Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб Любителей Toyota Vitz _ Двигатель с системой питания и выпуска _ двигатель
Автор: Абдула 23.1.2014, 21:59
доброго вам дня_ночи. Подскажите мне утром завожу свой vitz литровый она троит обороты маленькие вот вот заглохнет, очень трудно заводиться (((( потом прогревается работает чисто
до этого все было нормально по утру заводилась четко обороты были нормал прогревалась автоматом опускала до нужного количества оборотов ((( чтоб это могло быть не подскажите мне ? С Уважением Абдула.
Автор: tommy_toy 23.1.2014, 23:03
Не знал, что в Дагестане ездят на Витсах)) А если по теме, то для начала смотри искру - свечи и бронепровода.
Автор: Абдула 24.1.2014, 1:08
|
В Дагестане всего навсего 2 штуки их , Добрый вечер. Искра есть бензин поступает нормально , когда чуть чуть холодно от 0 до -2-5 то машинка не заводиться приходится долго крутит стартер, и через некоторое время заводиться
Автор: ttttt 24.1.2014, 14:50
бывает, что на воздухе искра есть, а в цилиндре под давлением ее нет.
Автор: vladj 24.1.2014, 17:11
Даже если одна свеча откажет , то прогревочные будут всё-равно выше, чем холостые на прогретой.
Тут или датчик температуры или клапан холостого хода, скорей второе. Не прикрывается при запуске,
щель большая, смесь бедная, похоже он вообще "замёрз", т.е. клинит, имхо. Если лампочка холодного горит
перед запуском, датчик температуры в норме, смотрим сразу КХХ.
Автор: reanon 24.1.2014, 18:03
Согласен с vladj . у меня была такая фишка. Когда прохудилась с легонца прокладка клапана холостого хода , то туда попадала жидкость и прилипал клапан
Автор: Абдула 25.1.2014, 14:56
|
варианты какие для исправления подручными средствами
Автор: reanon 25.1.2014, 17:56
|
снимаешь дросильную заслонку, откручиваешь клапан холостого хода смотришь на состояние резиновой прокладки, и смотришь на канал холостого хода на наличие там остатков от охл жидкости(каналы воздуха и охл жидкости проходят рядом), снимаешь прокладку в сторону и моешь весь дросель, сам клапан и каналы карбклинером, потом мажешь тоненьким слоем хорошим герметиком то место на заслонке куда ставится клапан и скручиваешь, все собираешь и проверяешь
Автор: Абдула 25.1.2014, 19:33
|
Спасибо , я так и сделал почистил промил , намазал герметиком и аккуратно собрал и поставил на место . Но серовно одно и тоже при холодном запуске как будьто троит и глохнет в начале придеться нажать на газ на некоторое время , что бы прогреть мотор , после этого без проблем работает. Но никак не могу понять причину.
Автор: reanon 25.1.2014, 22:36
|
попробуй крутани стартером разок, чтоб не завелась а просто насос поработал , так пару раз, а потом заводись как нормально, и скажи что будет
Автор: Абдула 25.1.2014, 22:45
|
насос постоянно работает
Автор: reanon 26.1.2014, 11:44
|
как постоянно, он должен работать так, толкнул стартером он несколько сек поработал и остановился, потом заводи или еще раз толкнии чтоб он поработал и тогда заводи
Автор: Autoelectric 26.1.2014, 17:19
|
поищи сообщения с моим ником, здесь на форуме..
не помню в каких темах, описывал ремонт дроссельной заслонки и топливной системы... все подробно расписал..
Автор: Абдула 26.1.2014, 21:57
|
спасибо огромное!!! я поищу твои сообщении и внимательно прочту и проверю на машине , а реле для топливного насоса где бывает ее тоже не мог найти.
Автор: Autoelectric 27.1.2014, 13:18
|
реле- это лишнее... найди то, о чем тебе говорил... там все описано.
в темах про дроссельную заслонку и Х.Х, может и по топливной. ищи.
Автор: Абдула 27.1.2014, 16:54
спасибо , ищу что то не могу найти
Автор: Абдула 27.1.2014, 16:54
|
спасибо , ищу что то не могу найти
Автор: Абдула 3.2.2014, 11:33
проверил давление бензина по утрам держится на 1,3-1,5, при холодах очень туго заводиться почти 15-20 минут тратиться общее на то что кручу стартер
Автор: Абдула 4.2.2014, 18:40
|
цепь же автоматически расстягивается, нет разве?
Автор: vladj 4.2.2014, 20:02
Измерь давление топлива на холостом ходу. Номинальное значение 3,1-3,5 кг-с/см2
Если давление топлива ниже, могут быть забитыми фильтры или неисправен регулятор.
Заглуши двигатель, через 5 минут после остановки двигателя давление должно остатся
не менее 1,5 кгс/см
Автор: Абдула 4.2.2014, 20:25
[quote name='vladj' date='4.2.2014, 20:02' post='638026']
Измерь давление топлива на холостом ходу. Номинальное значение 3,1-3,5 кг-с/см2
Если давление топлива ниже, могут быть забитыми фильтры или неисправен регулятор.
Заглуши двигатель, через 5 минут после остановки двигателя давление должно остатся
не менее 1,5 кгс/см
давление держиться
Автор: arhangel74 7.2.2014, 6:50
Если давление в норме то либо датчик положения распределительного вала отказал и система перешла на попарнопаралельный впрыск ,либо заклинило муфту VVT-i? либо сам клапан этой муфты. клапан почистит раз плюнуть. Если у вас там в мастерских есть мотортестер то проблем нет посмотреть фазы. А когда прогреется двигатель крутится на ходу до отсечки??? Это я к тому что когда катализатор подзабит сложно завести машину. решается тоже быстро - выкрутить перед заводкой люмбда зонд и если сразу запустится ,то катализатор выбивать!
Автор: Autoelectric 7.2.2014, 7:01
|
давление он проверял, в личку отписывал..
если муфта заклинит или сам клапан ввт, то ДВС долго будкт запускатся, но и холостые будут под 2000 оборот держатся и не скидываться. у меня так и было, держало 2000 оборотов и ни вкакую не скидывало при заклинившем клапане в открытом состоянии.
катализатор- схема проверки верная... ,но он ведь испытывает проблемы запуска по утрам..., а симптомы ката начинают проявляться при нагреве тяга пропадает, ну или совсем нет запуска.
Автор: Autoelectric 7.2.2014, 7:31
вообще тяжко геморой на расстоянии лечить,
мне кажется что дело в ГРМ, ну уж очень похоже.
у меня когда цепь растянулась и об этом не знал, тяга ДВС был ни какой при объеме 1,3, ощущение было что на 1,0 ездишь и диагностика при этом ничего не выдавала по ошибкам.
НО был один симптом, при ускорении, в динамике (могбы и догадаться) был характерный звук в выхлопную систему (тяжелое урчание)-это говорит о следующем:
Неправильная работа ДВС:
1. топливная система (как правило), обычно забитые фильтра, дохлый насос, клапан регулятор, забитые форсунки.
2. не правильная работа ГБЦ, растянутая цепь, износ ВВТ шестерни, заклинивший клапан ВВТ (поверьте, на своем опыте- этот клапан не промывается, но ремонтопригоден), масляный фильтр клапана ВВТ (не все знают про него, тоже чистится). зазор клапанов, и высота шейки распредвала (изнашивается распредвал от не качественного масла)
3. в действительности не правильная работа системы управления впрыска. тоже не исключено.
тяжелое урчание в выхлопную систему- как правило признак бедной смеси. и может быть вызвано как бедной смесью по топливу(при не правильной работе топливной системы), так и по воздуху (при не правильной работе ГБЦ- нет адекватной продувки цилиндров или нет насыщения) и действительно при забитом катализаторе, но кат это отдельная тема и к ней подходить нужно очень внимательно!
еще один фактор- нагрузка на ДВС на холостом ходу (%)- этот параметр, через диагностику тоже может навести на путь истинный.
ежу понятно что ДВС это не вечный двигатель и какой-то процент энергии он тратит на холостой ход, так вот- в идеале этот процент нагрузки двигателя на х.х. сотовляет менее 20%.
в моем случае когда была цепь растянута этот параметр был 18%, но после замены цепи опустился до 15%.
при неправильной работе системы впрыска или с неправильной работой ДВС этот параметр вылезает за приделы 20%.
Автор: Абдула 7.2.2014, 11:00
|
я очень благодарен Вами друзья мои, но представляешь температура унас тут пока поднялась до +1 по утрам , машину поставил в гараж , без проблем заводиться с утра , а если на улице то "геморой" как говориться
Автор: Autoelectric 7.2.2014, 15:26
мысль созрела....
если она плохо заводится только по утрам, а в течении дня нормально, то это точно регулятор холостого хода...
у меня тоже такое было... КОКС в нем застывает (в подшипниках) и потом разогревается циркуляцией теплого тосола и начинает нормально работать....
это тоже лечится... тебе конечно не смогу объяснить как.. нужен человек с руками нормальными, кто не боится лезть....
а то одно неправильное действие и дроссельную заслонку можно выкинуть....
и при разборе обязательно резиновую прокладку необходимо (где-то 150 русских рублей),
компрессор,
ультразвуковая ванна, банка WINNS
брусок точильный (в строительных магазинах продается)
примерно 200мм в длину, 20мм в высоту, 50 мм в ширину он имеет
масло трансмиссионное
Автор: Абдула 7.2.2014, 17:25
|
расскажите пожалуйста последовательность, что как делать с дроссельной заслонкой , может я сам попробую, я тоже так в среднем нормально разбираюсь в этой технике.Заранее огромное спасибо
Автор: Абдула 9.2.2014, 22:24
сделал вчера все как вы сказали , сегодня проверил , машина опять так же не заводиться , очень трудно только. Но после заводки уже газ не приходиться нажать для поддержки оборотов, обороты держится уже.
Автор: d_den 10.2.2014, 8:12
так же было, вчера все исправил, поменял наконечники свечных катушек, ориг. по 100 р(400 р), они были задубевшии и частично поломанные
Автор: Autoelectric 10.2.2014, 11:00
скорей всего необходимо обучить ЭБУ к регулятору РХХ, разогрей ДВС до рабочей температуры,
сними клемму акб, подожди минут пять, одень клему, включи зажигание, выключи все лишние электро потребители, заведи авто (пусть даже с подгазовкой), ДВС работает и обучается примерно минут 20, пока встанут холостые и пропишутся таблицы по топливу в ЭБУ.
и??? может все таки свечи гав...о???
Автор: Абдула 10.2.2014, 16:34
ничего пока не могу понять, а если покупать новую кхх, а примерно сколько оно стоить , или можно ли от других машин заменить
Автор: Autoelectric 11.2.2014, 11:30
|
не КХХ, а РХХ- стоит он порядка 7,500 руб, это в вашем случае уже лишнее.
к вашей проблеме это не очень относится, скорее всего побочно только, но вы в этой части все уже исправили...
ищем в другой.
проверьте питание + на насос, непосредственно когда вращается стартер.
Автор: d_den 11.2.2014, 13:59
Абдула ты читал, то что я писал? начни с наименьших затрат
Автор: Абдула 11.2.2014, 15:05
|
у меня то они свежие
Автор: Autoelectric 11.2.2014, 16:31
|
выкрути свечу и напиши что за свечи, тип, марка...
Автор: Абдула 11.2.2014, 20:10
|
хорошо , завтра после работы сниму и проверю
Автор: Engineer_61 11.2.2014, 21:23
|
Такое бывает, когда в баке есть вода. Залей поллитра любого спирта (мед., питьевой, этиловый, ректификат и т. д.), чем выше градус, тем лучше. Хуже не будет, а для профилактики полезно.
Автор: Autoelectric 12.2.2014, 5:03
|
вода- не исключено, но при прихватывании недостаточное давление было бы, если он только на холодную не проверял...
спирт это не решение проблемы только частично
Автор: Абдула 12.2.2014, 7:53
|
Представляете , произошло для меня чудо. Я вчера после работы лег под машину и хотел проверить генератор , какой то шум было , когда машина заведенный , как будто что то , трется об чего то. Решил снять ремень и завести , правда завел , машина работает тихо бесшумно все хорошо . Смотрю на ремень , местами изнутри частично оторваны полоски , (чистая тряпка на некоторых местах)резинка с полосками вообще нет и плюс к этому ремень натянута так сильно. было у меня дома старый , но намного лучше чем этот ремень , поставил , заработал.
Всем вам огромное спасибо за советы Ваши , очень благодарен Вами , за вашу помощь.
Сегодня утром завел без проблем , ну еще завтра утром тоже посмотрим
Автор: Autoelectric 12.2.2014, 8:26
|
не совсем оссциирую... причем тут ремень и долгий запуск, непонятно...же....
Автор: Абдула 12.2.2014, 8:35
|
я тоже так же думал, но все таки сегодня утром завел , посмотрим завтра утром тоже
Автор: Абдула 12.2.2014, 8:36
|
с пол оборота
Автор: Engineer_61 12.2.2014, 18:08
|
По прогнозу у вас плюсовая температура до конца февраля, а неисправность проявлялясь при отрицательной. Посему состояние вашего авто сегодня (вчера, завтра и т. д.) не показатель. Ясность появится при -5...-10.
Автор: Абдула 12.2.2014, 20:33
согласен, будем ждать тогда минусовая температура спасибо всем
Автор: Skrimer 14.2.2014, 5:46
Не в тему:
Эх, Абдула, нам бы вашу "зиму")..
Сегодня тепло хоть... -18..)))
Автор: Autoelectric 14.2.2014, 5:58
|
у меня вообще -35 и не плачу, еслиб не сига выставленная по запуску -10, то вообще не знаю чтобы делал....
Автор: arhangel74 14.2.2014, 6:12
У нас несколько дней -37 стояло и сильный ветер,машину заводил без проблем, правда с ключа.Когда -25 с автозапуска просто завожу на стандартном времени прокрутки))) Правда у меня акум westa 60ач с пусковым током 600А)))) Хотя и на родном акуме в 2010 году в такие же морозы запускал без проблем))))
Автор: Skrimer 14.2.2014, 7:01
Не, я до -25 тоже на прогрев не ставлю.. просто все же 0, -5 и -35 прям совсем по разному на машинке, прогреве и т.п сказываются)
а в -5 должен с полпинка вздрагивать.. Нужно разбираться что там с ним.. далековат он правда..
Зато у него эксклюзивчик, как говорит 2-3 штуки таких всего.)
Автор: Autoelectric 14.2.2014, 7:49
|
о чем вы говорите???
из практики:
автомобиль тойота (инжектор), в ИСПРАВНОМ состоянии, запускается ДВС при -30С без проблем, без подогрева и автозапусков +погрешность на масло.
с целью сбережения авто, имеет смысл- вебасто, котел подогрева и автозапуск.
Автор: Абдула 15.2.2014, 15:56
|
Приезжай к нам в гости , полюбуешся теплом и ярким солнцем, у нас уже +18+20
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)