Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Toyota Vitz _ Двигатель с системой питания и выпуска _ Вибрация на Dэшке при нажатом тормозе. NZ-FE

Автор: georginka 8.10.2013, 10:10

Дорогие Витцеводы! Помогите. Что за беда? wind48.gif
Недавно стали обладателями Тойота Витц Клавия, 2001 год. lady.gif Движок NZ-FE.
При стоянке на тормозе на первой скорости - машина вибрирует. При переключении на нейтралку - становится спокойнее, вернее не вибрирует... (однако иногда, вроде как когда двиг поработал за день недолго, меньше часа... то на нейтралке как-то потряхивало, но очень слабо и ощущалось только положив локоть в ручку открывания двери в салоне)...

При покупке заменили как полагается свечи, масло..... а вибро так и есть.
Прошу тапки, типа "нафиг брали с вибрацией??" не ко мне, я даже не каталась на ней при покупке. dry.gif

Автор: boba37 8.10.2013, 11:55

А при остановке возле светофоров не пытается заглохнуть?

Автор: georginka 8.10.2013, 12:22

Цитата:
(boba37 @ 8.10.2013, 15:55) *
А при остановке возле светофоров не пытается заглохнуть?


нет. Вообще в целом двиг и коробка отлично пашут

Автор: vladj 8.10.2013, 14:26

Цитата:
(georginka @ 8.10.2013, 10:10) *
но очень слабо и ощущалось только положив локоть в ручку открывания двери в салоне)...

Удивляюсь я вам, это-ж не кадиллак и прочие навороченные авто. Коробке этой наверное лет 15 и больше, как разработали, причём для недорогой машины,
а Вы требуете от неё работы без никакой вибрации. Забейте и ездите или покупайте автомобиль, который стоит на порядок дороже.

Автор: georginka 9.10.2013, 5:34

Цитата:
(vladj @ 8.10.2013, 18:26) *
Удивляюсь я вам, это-ж не кадиллак и прочие навороченные авто. Коробке этой наверное лет 15 и больше, как разработали, причём для недорогой машины,
а Вы требуете от неё работы без никакой вибрации. Забейте и ездите или покупайте автомобиль, который стоит на порядок дороже.


интересный вы такой. У нас Хонда Лого до этого была 2000 года - все идеально работало, ничего не вибрировало вообще никогда! Коробку сожгли (по лесам буксовали в дождь), отремонтировали и снова все идеально! Так она, извините, стоит почти на 100 тыщ дешевле Витца 2001 года. Понятно, что за эти деньги и машинка старенькая и неидеальная. Но ВИБРАЦИЯ - это не есть гуд! Может к жигулям ваш взгляд и применим, но не к Тойоте. И даже не к тойоте 80-х годов.

Автор: Sanya2978 9.10.2013, 13:23

Присоединяюсь к оратору выше. Считаю, что вибрацию не победит автор.
Если вдруг удастся - буду очень благодарен за описание метода.

П.С. Фунт 2нз тоже есть вибрация. Точно знаю, что одна из составляющих - корпус возд фильтра. ОТ него все в резонанс уходит. А почему он вибрирует - хз, крепления на месте.

Автор: georginka 9.10.2013, 14:00

Цитата:
(Sanya2978 @ 9.10.2013, 17:23) *
Присоединяюсь к оратору выше. Считаю, что вибрацию не победит автор.
Если вдруг удастся - буду очень благодарен за описание метода.

П.С. Фунт 2нз тоже есть вибрация. Точно знаю, что одна из составляющих - корпус возд фильтра. ОТ него все в резонанс уходит. А почему он вибрирует - хз, крепления на месте.


Если удастся, постараюсь не забыть отписаться.
пока версии высказывают, что необходимо заменить подушку двигателя.

Автор: Sam-navigator 9.10.2013, 14:45

Поменяйте для начала заднюю опору двигателя, а ещё лучше - и левую вместе с ней.

Автор: Sanya2978 10.10.2013, 7:17

Цитата:
(georginka @ 9.10.2013, 17:00) *
Если удастся, постараюсь не забыть отписаться.
пока версии высказывают, что необходимо заменить подушку двигателя.

Неделю назад был на СТО. Все подушки назвали живыми. Повторюсь, вибрация тоже есть. Порой более интенсивная и крайне надоедливая.

Автор: Sam-navigator 10.10.2013, 10:47

На сервисе могут и ошибаться, особенно когда не хотят выполнять работу, которая требует много трудозатрат, но стоит не дорого. Именно к такой работе и относится замена подушек.
Откройте капот, заведите двигатель, попросите помощника повключать передачи с P на R и с N на D и обратно. Если при этом двигатель будет совершать явно большие колебания, значит, задняя подушка мертва. Для того, чтобы плохо гасить вибрацию, ей не обязательно быть разорванной в хлам. Достаточно надрыва.

Автор: Sanya2978 11.10.2013, 9:48

Цитата:
(Sam-navigator @ 10.10.2013, 13:47) *
двигатель будет совершать явно большие колебания

Имею это счастье на хорошо прогретом двигателе. Если ничего не напутал, то на холодную все красивее.
Именно по этой причине просил осмотреть подушки.
Все равно брать и менять?

Автор: georginka 11.10.2013, 11:52

Цитата:
(Sam-navigator @ 10.10.2013, 14:47) *
На сервисе могут и ошибаться, особенно когда не хотят выполнять работу, которая требует много трудозатрат, но стоит не дорого. Именно к такой работе и относится замена подушек.
Откройте капот, заведите двигатель, попросите помощника повключать передачи с P на R и с N на D и обратно. Если при этом двигатель будет совершать явно большие колебания, значит, задняя подушка мертва. Для того, чтобы плохо гасить вибрацию, ей не обязательно быть разорванной в хлам. Достаточно надрыва.


на холодную? или на разогретом двигателе так сделать?

Автор: sabo 11.10.2013, 12:22

Тоже есть вибрация на 2нз, но это первая тойота, с которой я имею дело, так что поначалу подумал, что это норма. Подушки двигателя смотрели вчера, с ними все даже более, чем в порядке. В новой фабии тоже вибрация есть, но не такая сильная, конечно.

Автор: vladj 11.10.2013, 13:56

На холодном вибрации не будет, ибо обороты держатся повышенные, прогревочные. Двигателя четырёхцилиндровые всегда неуравновешены, потому, что пара цилиндров работают
подряд, иначе никак, если только не применять балансировочные валы, но на машинах эконом класса они не применяются. Погасить вибрацию могут тоолько подушки, как верно выше описано. И тут всё двояко, если они жёсткие, вибрация перейдёт на кузов, если достаточно мягкие, на кузове вибрации не будет, но сам двигатель будет "трястись".
При поисках траблов по вибрации нужно обратить внимание не только на подушки, но и на поддержание нормальных оборотов холостого хода и не только на паркинге, а и на D.
Новому двигателю, который выдаёт заявленную мощность, проще удержать нормальные обороты на D. Изношенному (а в большинстве у нас так и есть) трудней в этом плане, тем более
если на светофоре мы стоим на D, включён ближний, при этом генератор отбирает мощность сколько-то, может быть включён до кучи кондиционер, который тоже отберёт мощность, плюс
работает гидротрасформатор в коробке автомате и тоже отбирает, ведь он пытается привести машину в движение, но мы душим эту попытку, держа ногу на тормозе.
Из того, на чём я ездил, (из четырёхцилиндровых), не вибрировал только двигатель 408 Москвича из - за того, что мощность его была всего 50 л.с. Там я частенько пытался завести машину
уже работающую, после стоянки на железнодорожном переезде.
Итог, если не глохнет на светофоре, когда стоим на D, можно забить на вибрацию, подушки всё-же поменять на новые не возбраняется, как и замерить обороты прогретого двигателя, когда
селектор автомата стоит на D. Надеюсь исчерпывающе написал ?

Автор: Uglovss 12.10.2013, 5:02

Цитата:
(Sanya2978 @ 9.10.2013, 17:23) *
Присоединяюсь к оратору выше. Считаю, что вибрацию не победит автор.
Если вдруг удастся - буду очень благодарен за описание метода.

П.С. Фунт 2нз тоже есть вибрация. Точно знаю, что одна из составляющих - корпус возд фильтра. ОТ него все в резонанс уходит. А почему он вибрирует - хз, крепления на месте.


выяснил тоже самое, вибрация от корпуса возд. фильтра((

Автор: vladj 12.10.2013, 9:42

Молодец, а теперь поясни подробней, как корпус фильтра в несколько сот грамм весом может заставить вибрировать двигатель
и не только двигатель, но и весь автомобиль, блин, детский сад какой-то...Преже чем писАть, подумай о чём речь ведётся в теме.

Автор: georginka 12.10.2013, 18:28

Цитата:
(vladj @ 11.10.2013, 17:56) *
На холодном вибрации не будет, ибо обороты держатся повышенные, прогревочные. Двигателя четырёхцилиндровые всегда неуравновешены, потому, что пара цилиндров работа.........Надеюсь исчерпывающе написал ?

думаю, более чем. Завтра передам инфу супругу. Пусть вооружается перед поездкой на "испытания".
Спасибо!

Автор: Sanya2978 15.10.2013, 8:37

Цитата:
(vladj @ 12.10.2013, 12:42) *
Молодец, а теперь поясни подробней, как корпус фильтра в несколько сот грамм весом может заставить вибрировать двигатель
и не только двигатель, но и весь автомобиль, блин, детский сад какой-то...Преже чем писАть, подумай о чём речь ведётся в теме.

Я обьясню. Не говорю о том, что вся вибрация на кузове именно от фильтра, но свой "вклад" в это он делает не маленький.
Если попробовать рукой удержать болтание фильтра, то трясет тебя так, что вот-от мелочь в кармане загремит.
Могу сделать видео, если вопрос прям ребром этот поставить.

В моем случае, если прогреть движку, то большой вибрации на Д не будет. Она появится позже. После километров 10 пробега, а то и больше.
Если остановиться на Д, то вибрация будет увеличиваться. ИМХО, болтающийся корпус фильтра просто в резонанс входит с кузовом. В итоге машину трясет из-за этого корпуса+вибрация движки\АКПП.

П.С. Пассажир не так сильно ощущает эту тряску. Больше всего она заметна на руле.
П.П.С. После пробега в 15-20км при переключении передач движку сильно дрегает вперед-назад. По-этому еще грешу на мертвую подушку, которую в СТО назвали живой. Но не пойму почему на прогретой движке, без пробега, этот наклон мотора меньше?

Автор: georginka 16.10.2013, 11:06

Цитата:
(Sanya2978 @ 15.10.2013, 12:37) *
П.С. Пассажир не так сильно ощущает эту тряску. Больше всего она заметна на руле.


У нас значит с тобой разные истории. Ибо тряску я на пассажирском ощущаю сильнее, чем за рулем. Сам руль не колбасит (вернее не колбасит более, чем всю тачку). Если за рулем на светофоре терпения иногда хватает, чтоб не переключится на N, то когда слева сижу, вперед мужа дергаю рычаг на нейтралку - прям ужасно некомфортно вибрирует...

Автор: надежда.п 29.10.2013, 15:59

Всем доброго вечера!!! Хочу поведать свою историю и узнать Ваше мнение о причине моей проблемы. И так, с 99 года мы с мужем катались на авто марки BMW, но так как года шли и ее обслуживание становилось более чем дорогостоящее, мы с щемящим сердцем решили продать ее. продали, стал вопрос о покупке новой, критерии о подборе были просты, малый расход гсм. Итог, с маркой определились довольно быстро, и не менее быстро нашли подходящий вариант. Сделка прошла невероятно быстро, на сто машину не гоняли, проехались, посмотрели и забрали. Работа машины не вызывала нареканий, но тут пришло время замены масла, стал вопрос какое лить. Прежний хозяин лил тотл 10,40. Приехав в магазин, стали советоваться с продовцом, нам посоветовали залить тойотовское в железной банке 5.20, что мы и сделали. Первые несколько дней проблем не наблюдалось, а в один прекрасный день я отправилась на работу. Отработала, возвращаюсь домой. Лето, жарко безумно, у меня работает кондюшен, играет музыка и соответствено горит свет, ничего не предвещало беды, но по трассе я поподаю в ужаснейшую пробку, нога с тормоза практически не слазила, и так я тянулась в районе 1.5 часа. Вдруг машину затрясло и она заглохла, пробка, трасса, я одна, паника.Времени на раздумея нет, завожу, выключаю кондюк, музыку, свет и начинаю движение дальше, машину слегка подергивает но через время вроде все встает на свои места, ну это мое первое впечатление такое было. И с этого момента началось, останавливаюсь на светофоре, машина начинает вибрировать так, что такое чувство вот вот заглохнет. Думали, думали, спрашивали советов у соседа(у него такая же авто) но решение и причину такого поведения так и не установили. На семейном совете пришли к мнению, что причина всему масло которое залили. Собераемся, едем заливаем тотл 10.40 предворительно промыв движок, меняем свечи. Да машина стала тише и ровней работать, но вибрация осталась, не такая сильная но все же, сравнивая с тем моментом когда мы ее купили, работа не удовлетворительная. Посоветовала мужу перезапустить комп, отсоеденил он клему на всю ночь, звонит сегодня и говорит что машине совсем поплохело. Люди добрые подскажите что это может быть, может мы не верно комп перезапускаем, и как его нужно правильно перезагружать.(сосед нам советовал ,когда комп перезапускаешь нужно чтоб после подсоеденения клемы завести машину, дать ее максимальную нагрузку, включить все что только можно, и чтоб она минут 15 в таком режиме поработала. верно ли он нам советовал.?)

Автор: nastya_21 12.11.2013, 18:12

Цитата:
(georginka @ 8.10.2013, 11:10) *
Дорогие Витцеводы! Помогите. Что за беда? wind48.gif
Недавно стали обладателями Тойота Витц Клавия, 2001 год. lady.gif Движок NZ-FE.
При стоянке на тормозе на первой скорости - машина вибрирует. При переключении на нейтралку - становится спокойнее, вернее не вибрирует... (однако иногда, вроде как когда двиг поработал за день недолго, меньше часа... то на нейтралке как-то потряхивало, но очень слабо и ощущалось только положив локоть в ручку открывания двери в салоне)...

При покупке заменили как полагается свечи, масло..... а вибро так и есть.
Прошу тапки, типа "нафиг брали с вибрацией??" не ко мне, я даже не каталась на ней при покупке. dry.gif


У меня аналогичная ситуация, на сервисе сказали что подушки в норме, подскажите как решили проблему?

Автор: Sanya2978 13.11.2013, 5:01

У меня нашли надорваную заднюю опору. Со слов мастера - не критично, но начинать поиск нужно с нее.
Склоняюсь у к тому, что общую вибрацию это не уберет. Так что хз что делать.

Автор: Engineer_61 14.12.2013, 21:16

Цитата:
(надежда.п @ 29.10.2013, 16:59) *
Посоветовала мужу перезапустить комп, отсоеденил он клему на всю ночь, звонит сегодня и говорит что машине совсем поплохело. Люди добрые подскажите что это может быть, может мы не верно комп перезапускаем, и как его нужно правильно перезагружать.(сосед нам советовал ,когда комп перезапускаешь нужно чтоб после подсоеденения клемы завести машину, дать ее максимальную нагрузку, включить все что только можно, и чтоб она минут 15 в таком режиме поработала. верно ли он нам советовал.?)

Все почти правильно, только на машине надо ездить. Это надо для ее "обучения". А "поплохеет" машинам после сброса компа в 90% случаях. Через 10-15 поездок все должно вернуться к прежнему состоянию, хуже стать не должно.

Автор: pretorian 22.12.2013, 13:26

Поменял заднюю опору и правую все прошло, правая в лопинах была, а про заднюю так там вообще крах!!! Если соберетесь менять меняйте все опоры разом правая стоит 2600,задняя 2200, левая 1600

Автор: psl-1@mail.ru 7.1.2014, 19:40

Доброго времени суток !!! Купил жене витз, как прогреется начинает вибрировать на d и на r , нажимаешь на газ и при движении вибрации нет. Грешу на хх и засравшуюся дросельную заслонку.... Кто что думает?? Спасибо
Псы: 1литр 70 л.с ) 1999г

Автор: pretorian 7.1.2014, 20:25

Цитата:
(psl-1@mail.ru @ 7.1.2014, 20:40) *
Доброго времени суток !!! Купил жене витз, как прогреется начинает вибрировать на d и на r , нажимаешь на газ и при движении вибрации нет. Грешу на хх и засравшуюся дросельную заслонку.... Кто что думает?? Спасибо
Псы: 1литр 70 л.с ) 1999г

Наврядли проверь опоры двигателя у меня та же беда была вибрировал движок ,поменял опоры все прошло. Да проведи самодиагностику есть здесь темка посмотришь ошибки а там поймешь в чем беда)))

Автор: psl-1@mail.ru 7.1.2014, 20:59

Цитата:
(pretorian @ 7.1.2014, 21:25) *
Наврядли проверь опоры двигателя у меня та же беда была вибрировал движок ,поменял опоры все прошло. Да проведи самодиагностику есть здесь темка посмотришь ошибки а там поймешь в чем беда)))

Я так понимаю у нас машинки то умные , если есть ошибки то должен чек загореться ? Не могу понят почему подушки и почему на холодную все ок... Ведь на холодную оборотов больше...ставишь d вибрации нет) завтра на яме посмотрю тогда подушки, но дросель про мою полюбому!)

Автор: pretorian 7.1.2014, 21:14

Цитата:
(psl-1@mail.ru @ 7.1.2014, 21:59) *
Я так понимаю у нас машинки то умные , если есть ошибки то должен чек загореться ? Не могу понят почему подушки и почему на холодную все ок... Ведь на холодную оборотов больше...ставишь d вибрации нет) завтра на яме посмотрю тогда подушки, но дросель про мою полюбому!)

На холодную у меня вибраций не было да а про чек иногда он не горит))) у меня 2001 года витек была ошибка клапана vvt-i чек не горел))) но при самодиагностике ошибку выдал))) пришлось менять )))

Автор: pretorian 7.1.2014, 21:17

Да когда дросель мыть будешь клапан хх не забудь промыть но предупреждаю сразу болты там хлипкие я пока открутил корпус клапана посрывал их пришлось покупать они там 5х20

Автор: psl-1@mail.ru 7.1.2014, 23:22

Цитата:
(pretorian @ 7.1.2014, 22:17) *
Да когда дросель мыть будешь клапан хх не забудь промыть но предупреждаю сразу болты там хлипкие я пока открутил корпус клапана посрывал их пришлось покупать они там 5х20

Ок, спасибо

Автор: stepan69 8.1.2014, 15:07

Привет всем !У меня возникла похожая ситуация!Три дня танцы с бубном плясал во круг машины,не мог завести.Сегодня завелась с Божьей помощью и советами Гуру.Колбасило мотор ого-го,после завода! Гонял на всех передачах,вроде стала тянуть,но....стала трястись при выжатом тормозе.В ремонте сказали причин уйма,от свечей,коммутаторов,дроссельной заслонки и до клапана холостого хода.Скажу сразу,я новичёк в иномарках.Была старая "Пятёрка" ,но на ней всё по другому.Искать только методом тыка самому или сдавать в ремонт,накладно выйдет,уже узнавал.У нас прочистка дросселя 1500,ну и всё остальное ,думаю в том же духе.

Автор: pretorian 8.1.2014, 16:00

Может форсунки залей 20 ку 98 и прокатнись мож полегче трясти будет и зайди в тему по диагностике там все прописано какие ошибки вылезут.

Автор: psl-1@mail.ru 8.1.2014, 17:06

итак , все вылечил . обошлось в 550р из них 400р диагностика подушек (все оказались живые),150р очиститель карбюратора и самостоятельно почистил дроссель! обороты теперь не падают даже при включенном кондее! всем удачи в решении трясущейся болезни!

Автор: psl-1@mail.ru 8.1.2014, 17:08

Цитата:
(pretorian @ 8.1.2014, 17:00) *
зайди в тему по диагностике там все прописано какие ошибки вылезут.

можно ссылку)

Автор: pretorian 8.1.2014, 17:54

поищи поиском мне не лень но с телефона сижу

Автор: pretorian 8.1.2014, 17:57

Цитата:
(psl-1@mail.ru @ 8.1.2014, 18:08) *
можно ссылку)

http://vitz.ru/forums/index.php?showtopic=507&hl=самодиагностика

Автор: stepan69 13.1.2014, 14:14

Привет всем!Я свою тряску вылечил.Оказалась пробита катушка и двигатель элементарно троил.Сегодня купил новую,поставил и всё стало в норме.Тряска пропала.может и у Вас та же проблема?

Автор: pirania911 14.1.2014, 0:47

Была такая проблема. На ..D.. тоже резко прям появилась детонация или вибрация, кому как нравится. Вообще решение проблемы довольно просто. За воздушным фильтром двигателя стоит датчик распределения воздуха. снять крышку воздушного фильтра с 2 защелок, и сразу увидите этот датчик. Там такая капелька на кончике, вот она видно совсем загрязнилась, но не только она конечно, там еще если снять полностью этот датчик, то внутри еще 2 маленьких. Нужно купить баллончик для чисти карбюраторов(стоит около 200руб) и хорошенько его прочистить. А еще лучше снять заслонку и ее с двух сторон хорошенько тоже прочистить. Пыль,грязь только в этом проблема, раз говорите что коробка работает четко! И никакие тормоза тут не причем.Это вибрирует на месте из за неправильного расчета датчика. Отпишитесь если будут изменения. rolleyes.gif

Автор: pirania911 14.1.2014, 0:52

Цитата:
(psl-1@mail.ru @ 7.1.2014, 20:40) *
Доброго времени суток !!! Купил жене витз, как прогреется начинает вибрировать на d и на r , нажимаешь на газ и при движении вибрации нет. Грешу на хх и засравшуюся дросельную заслонку.... Кто что думает?? Спасибо
Псы: 1литр 70 л.с ) 1999г


Проблема в датчике расхода воздуха, ну и соответственно лучше почистить заодно и заслонку! снять не так трудно пару трубок пару болтов. А самый лучший вариант еще плюс к этому всему, форсунки надо снимать чистить

Автор: kostol 6.5.2014, 22:57

Цитата:
(vladj @ 12.10.2013, 10:42) *
Молодец, а теперь поясни подробней, как корпус фильтра в несколько сот грамм весом может заставить вибрировать двигатель
и не только двигатель, но и весь автомобиль, блин, детский сад какой-то...Преже чем писАть, подумай о чём речь ведётся в теме.

Разум ограничен, а глупость - БЕСКОНЕЧНА! Есть еще люди, изучавшие точные науки.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)