Версия для печати темы

Автор: seregaekim 29.1.2014, 5:20

тойота бэлта полгода стояла в гараже без акума. Недавно поставил завелась без проблем при нажатий педали тормоза глохнет и глохнет если включить печку на 3 или выше режим. вообщем при включении электропотребителей. Иногда может и не заглохнуть. Может кто знает в чем проблема. Где копать.

Автор: ttttt 30.1.2014, 22:30

а на фары как реагирует?

Автор: seregaekim 31.1.2014, 3:06

Цитата: (ttttt @ 31.1.2014, 6:30) а на фары как реагирует?

точно также. и на печку выше 3 режима вобщем на более мощные элприборы

Автор: vladj 31.1.2014, 10:56

В вопросе нет полноты описания процесса. При нормальном положении вещей завелась... обороты около 1200 прогревочные,
затем довольно быстро к 1000-900 и тут уже подольше на таких греется. В этот момент при исправном реле зарядки до лампочки,
какие потребители мы включаем. Если-же глохнет на уже прогретой, на холостых при включении потребителей, просто-напросто
аккум разряжен раз и обороты меньше положенных холостые, два.

Автор: ttttt 31.1.2014, 17:11

а мне кажется это идет коротыш. Написано действительно не полноценно. На панели тоже куча лампочек горит, но при этом машина работает. Печка не так много берет. А вот стартер хряпает как 30 печек и при этом машина заводится. Надо смотреть, либо это коротыш, либо что-то еще. Не понятно как глохнет. Либо "как отрезало", либо с какой-то задержкой. Неужели глохнет даже если включить даже пинимальную нагрузку? А от освещения салона тоже глохнет? А если сразу с включеными фарами заводить?

Автор: vladj 31.1.2014, 17:36

Да не-е...я и на своей, исправной машине, могу получить глюк в виде ...свет включён, газанул и он поярче загорелся, это первый признак, что неплохо
было-бы зарядочку для профилактики сделать. Не глохнет у меня в этом случае потому, что нормальные обороты ХХ на моей машине 700, потому как АКПП.
Насколько помнится на литровых с механикой 650, а это уже на грани, тем более может из-за какой неисправности и ещё меньше.

Автор: seregaekim 3.2.2014, 5:55

Цитата: (ttttt @ 1.2.2014, 1:11) а мне кажется это идет коротыш. Написано действительно не полноценно. На панели тоже куча лампочек горит, но при этом машина работает. Печка не так много берет. А вот стартер хряпает как 30 печек и при этом машина заводится. Надо смотреть, либо это коротыш, либо что-то еще. Не понятно как глохнет. Либо "как отрезало", либо с какой-то задержкой. Неужели глохнет даже если включить даже пинимальную нагрузку? А от освещения салона тоже глохнет? А если сразу с включеными фарами заводить?

Всем привет. Завтра возьму новый акум и еще раз проверю. Вообще глохнет когда нажимаешь на тормоз если успеваю отпустить тормоз до заглыхания то на последующие нажатия на тормоз нет ни какой реакции подождешь 10-15 секунд и все повторяется. От включения фар такая же реакция. На освещение салона не реагирует на включенные габариты тоже. Т.к. стоит электроусилитель руля то при повороте руля также глохнет или если не глохнет то как будто нет никакого усилителя еле проворачивается руль.

Автор: vladj 3.2.2014, 9:42

Перед установкой не забудь зарядить аккум, он мог пару лет пролежать на складх-в магазинах и будет не полностью заряжен.
А при поездках в городе с ближним тебе его уже не зарядить до нормы

Автор: arhangel74 4.2.2014, 8:03

Ищи подсос воздуха! Всё перечисленное явный признак что двигатель работает в обеднёнке - любая нагрузка даёт приоткрывание РХХ и соответственно смень становится ещё более бедной и уже не может воспламенится.Стандартные места поиска - пробка горловины бензобака, вакуумный усилитель тормозов, адсорбер, система вентиляции картера. Самое простое дунуть дымогенератором,накройняк сигаретой. А ещё лучше подключить сканер и посмотреть корректировки топлива.

Автор: vladj 4.2.2014, 10:09

arhangel74, перед тем как ответить, вопрос читаем внимательно, а сейчас ответь каким образом подсос может повлиять на
это "стоит электроусилитель руля то при повороте руля также глохнет или если не глохнет то как будто нет никакого усилителя еле проворачивается руль", и про горловину бензобака ты где вычитал ?

Автор: arhangel74 4.2.2014, 10:47

А каким образом "при нажатий педали тормоза глохнет" низкое напряжение бортовой сети влияет на остановку двигателя? Насчёт горловины столкнулся на личном опыте,когда не подключил к бензобаку шланг адсорбера.Насчёт электроусилителя не скажу повышает или нет ЭБУ обороты двигателя, увеличением открытия РХХ - занимаюсь только двигателями. Если повышает - вот и обеднёнка ещё больше!

Автор: ttttt 4.2.2014, 22:05

Цитата: (arhangel74 @ 4.2.2014, 10:47) А каким образом "при нажатий педали тормоза глохнет" низкое напряжение бортовой сети влияет на остановку двигателя?

например, начинаются перебои в работе ЭБУ. Или катушкам мало тока для искрообразования.
На подсос не похоже. Обороты были бы не стабильны во всем диапазоне, не было бы такой жесткой привязке именно к большой нагрузке в сети. Маленькая нагрузка ведь никак не влияет, хотя должна, если бы вы были правы.

Автор: vladj 5.2.2014, 10:12

Цитата: (arhangel74 @ 4.2.2014, 10:47) Насчёт электроусилителя не скажу повышает или нет ЭБУ обороты двигателя, увеличением открытия РХХ - занимаюсь только двигателями.

При большом потреблении тока от разряженного ниже нормы аккума генератор увеличивает нагрузку на двигатель, в диагностической программе
есть функция определения этой нагрузки, т.е. ЭБУ следит за ней постоянно, НО увеличения оборотов не происходит, уменьшение небольшое, да.
Гарантированно обороты увеличиваются на ХХ только при снижении температуры ОЖ ниже 80 гр. Думаю, информация о нагрузке требуется не на холостом ходу,
а при принятии нагрузки именно в движении, выставка угла зажигания, угла проворота муфты VVT-i, длительность импульса на открытие форсунки и проч.
В данном случае (насколько я помню) глохнет на ХХ и поиск трабла невозможен наугад (ну если только повезёт, если дёргатся с проверками того-сего).
Нужен какой-никакой тахометр (стоит-то 500-600-р и в дальнейшем пригодится) и мультиметр для измерения напряжения в элетросети авто временно в салоне
именно на ходу. Имея пониженные обороты ХХ ниже нормы для данного типа авто (на слух этого невозможно заметить) при увеличении нагрузки на двигатель
включением мощных электропотребителей или пропусками зажигания временными мы можем получить внезапно заглохший автомобиль.
В практике был случай (на Таврии ещё), когда только с помощью тахометра смог определить, что не работает именно одна свеча на ХХ, а была замена как-раз
на новый комплект. Не будь тахометра я гарантированно полез-бы в настройки карба, ничего не сделал-бы и только ухудшил-бы ситуэйшен. ИМХО.
PS. Рылся сейчас в схемах и увидел интересную вещь...К ЭБУ подходят сигналы через диод спаренный (двуханодный) от выключателя обогрева заднего стекла и
от переключателя управления освещением. Что интересно в скобках у контакта на входе в ЭБУ написано" Диод (система повышения частоты холостого хода)".