Версия для печати темы

Автор: pirr 19.8.2019, 13:48

Зравствуйте.
Пока лето еще терпимо. но скоро зима. Вообщем. так: машина заводится и работает секунд 30-40. Обороты не повышены. Далее 4 цилиндр перестает работать(скидываю по очереди провода). Двигатель начинает "троить". Трогаюсь и еду. либо по мере прогрева. только надо погазовать. все приходит в норму. И на горячую весь день спокойно заводится и ездит. Что может влиять на работу 4 цилиндра в холодном состоянии? Ведь на горячую. при движении все нормально.

Автор: vladj 20.8.2019, 11:44

Цитата: (pirr @ 19.8.2019, 13:48) машина заводится и работает секунд 30-40. Обороты не повышены.

Нет прогревочных оборотов, блок управления "не знает" что двигатель холодный и имульсы на форсунках имеют малую длительность...как на прогретом. Провода откуда скидываешь ? С катушек? если барахлит одна из них смотри на резинку наконечника...возможно с торца потрескалась и в трещинах шняга накапливается. Перед заводкой синяя "лампочка" на приборке горит ? Если нет, смотри датчик температуры. Если с датчиком всё в норме, то свеча одна сразу не работает. Скидыванием ничего не определить, тут не 6 цилиндров, а 4 и работают они довольно не равномерно и в исправном состоянии.

Автор: pirr 20.8.2019, 11:53

Цитата: (vladj @ 20.8.2019, 11:44) Нет прогревочных оборотов, блок управления "не знает" что двигатель холодный и имульсы на форсунках имеют малую длительность...как на прогретом. Провода откуда скидываешь ? С катушек? если барахлит одна из них смотри на резинку наконечника...возможно с торца потрескалась и в трещинах шняга накапливается. Перед заводкой синяя "лампочка" на приборке горит ? Если нет, смотри датчик температуры. Если с датчиком всё в норме, то свеча одна сразу не работает. Скидыванием ничего не определить, тут не 6 цилиндров, а 4 и работают они довольно не равномерно и в исправном состоянии.

Скидываю с катушек. Свечи менял местами. такая же ерунда. Лампочка горит.
Поменяю все катушки на новые, свечи. Посмотрим что изменится.

Автор: vladj 20.8.2019, 14:22

тут ещё клапан холостого хода может такой трабл преподнести... на холодную он у нас почти полностью закрыт, по мере прогрева приоткрывается. При включении зажигания он у нас для проверки должен "сбегать" закрытся-открытся, в первую секунду после заводки он почти закрыт, смесь богатая и обороты больше...прогревочные. Возможно заедает и не закрывается после заводки. Если посмотреть в этот момент на то, что делается в эбу, то увидим там ход клапана (для того он и крутится разок при включении зажигания, ну и после заводки видим его положение и как он приоткрывается во время прогрева.

Автор: pirr 27.8.2019, 13:50

Цитата: (vladj @ 20.8.2019, 14:22) тут ещё клапан холостого хода может такой трабл преподнести... на холодную он у нас почти полностью закрыт, по мере прогрева приоткрывается. При включении зажигания он у нас для проверки должен "сбегать" закрытся-открытся, в первую секунду после заводки он почти закрыт, смесь богатая и обороты больше...прогревочные. Возможно заедает и не закрывается после заводки. Если посмотреть в этот момент на то, что делается в эбу, то увидим там ход клапана (для того он и крутится разок при включении зажигания, ну и после заводки видим его положение и как он приоткрывается во время прогрева.

Чистил КХХ. Чистый и он и заслонка дроссельная. Но в эбу не смотрел на него.

Автор: vladj 27.8.2019, 17:08

Цитата: (pirr @ 27.8.2019, 13:50) Но в эбу не смотрел на него.

Диагностировать можно только имея адаптер и комп или ноут на винде.

Автор: kreel 1.9.2019, 20:43

Метод "тыка" может привести к многократному удорожанию ремонта.
Ну да ладно. Сначала сделайте замер компрессии. Проблемы по четвёртому нет?
Установите в него свечу и ИКЗ из любого другого цилиндра. Неисправность перешла в другой? Если не перешла - перекидываем ещё и форсу...Неисправность осталась?

ЗЫ Бессмысленно выбрасывать деньги на 4 катушки...

Автор: pirr 2.9.2019, 11:56

Цитата: (kreel @ 1.9.2019, 20:43) Метод "тыка" может привести к многократному удорожанию ремонта. Ну да ладно. Сначала сделайте замер компрессии. Проблемы по четвёртому нет? Установите в него свечу и ИКЗ из любого другого цилиндра. Неисправность перешла в другой? Если не перешла - перекидываем ещё и форсу...Неисправность осталась? ЗЫ Бессмысленно выбрасывать деньги на 4 катушки...

катушки поменял все четыре. Проблема не ушла. Буду пробовать менять форсунки.

Автор: vladj 2.9.2019, 12:21

Цитата: (pirr @ 19.8.2019, 13:48) Что может влиять на работу 4 цилиндра в холодном состоянии? Ведь на горячую. при движении все нормально.

Повлиять может любая "мелочь", например я несколько месяцев мучался с таким-же траблом. А всего-то в колодце свечи конденсировались капельки из-за прокладки клапанной крышки, плюс колпачки с трещинками. Прокладку поменял и проблема ушла. В принципе если вода в свечном колодце не видна, то можно попробовать снять резинку и обмотать вместо неё лентой фум и поверх пару витков изоленты. На 4-х цилиндровых двигателях не работающий цилиндр трудно определить отбрасыванием проводов с катушки. Только вывёртывать и сравнивать все 4 в момент когда всё начало нормально работать. Насчёт чистки фосунок большие сомнения... засрётся и ей пофиг прогретый или нет двигатель.

Автор: mexanik3001 16.11.2019, 19:19

Цитата: (pirr @ 2.9.2019, 11:56) катушки поменял все четыре. Проблема не ушла. Буду пробовать менять форсунки.

ну что решили проблему? у меня нечто похожее

Автор: vladj 16.11.2019, 20:38

Вряд-ли он решил проблему заменой форсунок, на горячей ведь всё в норме было. Просто не было прогревочных (повышенных) оборотов на холодном двигателе, а это или датчки температуры или клапан ХХ, другого, имхо, не дано... ну кроме того, что я выше описывал, конденсат в виде капель в свечном колодце на одном из наконечников и при этом трещинки в резинке у наконечника.