введение. Движка у меня тарахтела как дизель. Моторист со стетоскопом вынес окончательный вердикт. Гремит цепь, но все твердят что цепи на этих движках не вытягиваются ( за 50ткм - точно). Поэтому было принято решение поменять натяжитель. Как наиболее вероятную причину стуков. Приобрел под заказ натяжитель. И вот настал час "Ч".
В гараже на яме начали разбирать. Опишу процесс. Потому как в книжке все безоблачно написано.
1. нимаем воздушный фильтр, снимаем катушки.
2. Поддомкрачиваем движку.
3. Сбрасываем ремень с роликов. Для этого ослабляем фиксирующий болт генератора (на 14) и ослабляем ремень (длинный болт на 10)
4. Снимаем Гидрач. Чтоб не мешал снимать опору двигателя и крышку клапанов.
5. вытаскиваем ремень
6. Снимаем крышку клапанов. Там много болтиков и 2 гаечки
7. Вынимаем Клапан VVTi. (Один болтик на 10 сзади)
8. Снимаем опору двигателя. Сначала 3 болта крепления к лонжерону. Два болта сверху и гайка снизу крепления двух частей опоры между собой. Гайка и два болта (один из которых был вкручен в гидрач) крепления к блоку двигателя. Вынимаем обе части опоры. Выкручиваем шпильку пассатижами. Вынуть ее не удасться.
9. Снимаем компрессор кондиционера.
10. Снимем обводной ролик и выкручиваем шпильку его крепления. вытащить ее не удастся.
11. стопорим какой-нибудь отверткой и откручиваем шкив коленвала. (двухметровой трубой). Стопорить надо аккуратно, чтобы не повредить блок и поддон.
12. Откручиваем шкив помпы. Для этого на шкив надеваем ремень зажимаем и натягиваем руками, чтоб не прокручивался.
13. Откручиваем все болты (и гаечку возле помпы) крепления передней крышки двигателя. Снимаем маленькую полукрышечку муфты VVTi. Снимаем аккуратно вместе с двумя шпильками основную крышку и вытаскиваем на свет божий.
14. наблюдаем картину
15. смотрим на натяжитель. Замеряем вылет. У меня был 22мм. То есть видимо износился башмак и успокоитель. Пришлось ехать искать башмак натяжителя и успокоитель. Нашли только башмак...
16. Откручиваем успокоитель, башмак натяжителя и собственно натяжитель. Снимаем цепь!
17. Очищаем поверхности от герметика.
18. Проводим измерительные процедуры по книге. Если все нормально собираем с новыми запчастями.
19. Ставим новый башмак, натяжитель, успокоитель (если есть). Натяжитель оставляем пока в зажатом состоянии. Выставляем метки. Крутим для этого распредваля ключом на 24, а коленвал за вкрученный на место болт крепления шкива. Надеваем цепь по меткам. Разблокируем натяжитель.
20. Аккуратно проворачиваем два круга цепи. За два круга метки на валах с метками на цепи разойдутся на одно звено. (Мы тут заморочились. Забыв что метки не на блоке, как обычно, а на цепи! и через 2 круга они на место на встают!!!)
21. Очищенную от герметика поверхность обезжириваем ацетоном. и блок и крышку. Наносим герметик аккуратно. (я пользовал ABRO Gasket - чегототам)
22. Вставляем шпильки в крышку и оооочень аккуратно заводим и ставим на место Переднюю крышку.
Ну дальше всё в обратном порядке.
После сборки 24 часа курим и только потом заводим двигатель (герметик сохнет).
в процессе работы двигатель нужно будет поднимать и опускать на домкрате.
На разборку ушло 3 часа.
На дефектовку и сборку 5.
Износ двигателя не выявлен все в прекрасном состоянии. После сборки все параметры лежат в допустимых пределах. Надо было конечно и успокоитель поменять.... Ну посмотрим...
Сильно, нужно будет воспользоваться.
Leo
Молодца!!!
Теперь не тарахтит как дизель?
Не знаю еще не заводил)))))
Заводить буду часа через 4.....
Надеюсь на положительный результат))))
Leo
Спасибо, очень полезный труд!
Ждем результатов!
И сразу вопрос: насос ГУРа и компрессор кондиционера достаточно просто открутить от блока и оттянуть или надо полностью снимать со всеми вытекающими последствиями?
ГЫЫЫЫ Вот и результаты!!!!
Завели - грохот остался!!!!
Начали слушать стетоскопом - под крышкой (в районе цепи) теперь полная тишина. А снаружи - как дизель. Сняли ремень. Завели без ремня - тишина полная. Пошли искать в навесном. Нашли Гремящую помпу! Не свистящую!!! А гремящую! и слегка разболтаный ролик обводной.
Вот. Сегодня вечером буду ставить новую помпу. Завтра отпишусь.
bf23
Навесное надо только отбросить. шланги никакие не отсоединял.
Причем лучше сначала открутить гидрач, а потом крышку клапанов снимать. Шланги мешают.
Кстати вспомнилчто обещал отписаться.
Помпу заменил. Грохот пропал. УРААААА!!!
Leo
У меня фотки не показывает в первом сообщении это у всех так?
Yulkin
У меня тоже!!!!!
Сам удивляюсь!
Leo
что за помпа, сколько стоит, как правильно называется?
Tatyasha
насос системы охлаждения, водяной насос. waterpump
Я купил фирмы GMB за 900р
Yulkin
Missory
да перестали открываться
Полезное замечание: откручивать болт, крепящий шкив к коленвалу проще всего не трубой, а зубилом тупым. Этот болт выполнен заодно с большой и толстой шайбой. По шайбе можно смело стучать, грани головки болта не сомнешь. Технология следующая: берем острое зубило и стачиваем половину острой кромки. Затем делаем насечку острой кромкой на шайбе, а затем уже тупой частью крутим болт. Традиционная "русская технология".
Попытался повторить здесь подвиг на 1SZ, но не получилось, после двух дней битвы за ГРМ (замена башмака и натяжителя), выяснилось что нужно менять цепь ГРМ и гидронатяжитель (да-да именно гидронатяжитель ,я думал что там стоит механический натяжитель, однако вскрытие показало что на нем есть маслянные каналы для подвода масла, вот так). Цепь очевидно равномерно вытянута по всей длине (отбраковать не получается) и получается, что натяжитель натягивает только цепь от шестерни каленвала и до распредвала с муфтой VVT, а от распредвала выпускных валов до шестерни каленвала наоборот раслабляется, потом когда ослабленный участок цепи передается на направлениеи цепи от шестерни каленвала и до распредвала с муфтой VVT,натяжитель пытается натянуть цепь, но так как у него есть небольшой ход то получается хлопок цепи о башмак и идет вот такой стук тыр-тыр-тыр на малых оборотах. При этом давления масла не хватает для полного натяжения цепи, и цепь перестает хлопать только на больших оборотах, когда большое давление масла. Я уже пытался поднять тему о длине цепи и ее отбраковке для двигателя 1SZ. для 1NZ есть замеры в книге, а вот для 1SZ нет. Вот так с чуством полной не удовлетворенности, пришлось все собирать назад, одно радует что двигатель дественно чистый, как будто только с завода. Извините за сумбурно написанный тескт, просто растроен. После этого если соберусь менять цепь и натяжитель буду искать нормальный сервис, хоть даже и уже досконально разобрался, как разбирать движку.
может проблема в каналах,по которым поступает масло?забиты или чего еще,ты их смотрел,чистил?
Каналы все чистые, я же писал что двигатель абсолютно чистый, детали как новые, не как здесь на фотографиях с лаком от масла. Однозначно надо менять цепь, вот бы еще найти данные по номинальной длине цепи (определенного кол-ва звеньев, как например по 1NZ помоему 13 звеньев имеют длину 126 мм или что-то около этого). Помогите может у кого нибудь есть эти данные.
мдааа.... веселая предстоит работка.... у самого появилась таже проблема
Замечание: если цепь вытянута, то и натяжитель должен выдвинуть поршень на максимум. Есть у меня опыт замены натяжителя из-за неправильного звука на 1SZ. Было такое впечатлениее, что поршенек закусывало. На горячем двигателе на холостых оборотах. Газу добавишь - звук пропадает. Заменил натяжитель. Звук получше стал. На старом был виден износ одного зуба на поршеньке. Возможно, хватило бы промывки каким-нибудь ацетоном и затем шлифовки торца поршенька на 0,5 мм на наждаке. Выдвинут он был только наполовину. Мой вывод: масло надо лить синтетику, чтобы масляные каналы не закоксовывались.
Всем привет. 2 недели назад поменял у себя 2 успокоителя и натяжитель. Но при уставовке старой цепи на место стало ясно, что проблема этим не решена. Пришлось искать и ставить новую цепь. После установки новой цепи, поршенек натяжителя был выдвинут примерно на 9 мм, вместо максимальных 22 мм на старой цепи. Собрал, все заработало как часики. Было приятно слушать шепот движка.
А сегодня (прошло ровно 2 недели) я вновь услышал знакомый дизельный звук своего бензинчика... я в шоке!!!! в понедельник буду снимать крышки, искать причину.
Tigr
Звук дизеля (металлический цокот) или рокот (глуховатый, рычащий)? Последний исчезает после замены помпы, ролика или ремонта генератора.
А вообще, что литровый цепной двиган должен работать как 4А?
Termo
Глуховатый и рычащий, но идет аккурат и под крышки головки. В том месте где проходит цепь по распред валам. И говорю же, после замены цепи, все исчезло, прошло 2 недели езды и появился ТОЧНО ТАКОЙ же звук, в ТОЧНО ТОМ ЖЕ месте!
Tigr
А встанька у правого колеса и послушай. Изнутри или снаружи звук?
позавчера услышал цепь...
куда кому стукнуть для консультации.. желательно профессинальной?
zayyaz
Цитата |
куда кому стукнуть для консультации |
Жаль что на форуме отсутствует фильтр флуда.
itim
Цитата |
Жаль что на форуме отсутствует фильтр флуда. |
Здравствуйте! У меня тоже цепь загремела, движок колбасит, троит. На СТО был, сказали, что фазы газораспределения нарушены. Ездить нельзя, может цепь проскочить, клапана погнуть. Работа конечно стоит круто-5000т. У меня литровый Витц. Подскажите, есть ли ролик натяжения в цепи? Если есть, какие его данные? Обязательно покупать вместе с цепью весь комплект-успокоитель, натяжитель, башкмак? Хочется один раз сделать, и забыть.
Северянин
Цитата |
Подскажите, есть ли ролик натяжения в цепи? |
Цитата |
Обязательно покупать вместе с цепью весь комплект-успокоитель, натяжитель, башкмак? |
Всем привет. Хабаровчане. у кого появились проблемы с нашими машинками. стучитель с личку, звоните в мобилу. Приезжайте. Работаю в автосервисе. Компьютерная диагностика, ремонт. Вылечу.
Тему в FAQ!
5тыров это не много(ИМХО)
Leo, респект!
Yulkin, Missory у меня на этой ветке фоты видно. Но часто в других ветках фоты увидеть не могу. Повод задуматься?!
Хорошо расписано, вот моя версия замены цепи правда ремонт не совсем удачно закончился...
http://vitz.ru/forums/index.php?showtopic=14464&st=0
Хорошо расписано, вот моя версия замены цепи правда ремонт не совсем удачно закончился...
http://vitz.ru/forums/index.php?showtopic=14464&st=0
незнаю как дела обстаят с палтцов на на своих жигулях я двигтаель перебрал (полный капр ремонт зделал) из за звуков. Т.е и сам по звуку был уверен что из движка, и все окресные гараж мэны и сервис мены говорили - механизм ГРМ или клапана 100% (т.к движок рано или поздно надо было бы перебирать решил сразу и перебрать). Вобщем убитое время, деньги и некоторые отменённые поездки - после сбора движка 100км и тот-же шум! Ещё раз отрегулировал клапана поменял натяжитель (думаю малоли брак) .. всёравно тот-же звук. вобщем шаманил ещё долго. После последней разборки движка решил завести без ремня гены-помпы (малоли ещё придётся разбирать.. лишние телодвижния).. вобщем оказался гениратор )))
Потом у опять такой-ж случай был и у знакомых были такие случаи первым делом заводили без ремня ))) из всех попавшихся случаев (всё жигули) тока 1 реальная проблема с ГРМ. Но там и не мудрено пробег был такой что удивительно как оно воще заводится ))
Я к чему это пишу, что даже на жигулях цепи ходят нормально более мение (если цепь не фуфло), поэтому при пробеге 50 000 на тайоте (да даже 100-150) я в самую последнюю очерездь буду грешить на двигатель (темболее на автомате нагрузки на ГРМ меньше.... *не рвёш*).
Хорошо бы написать при каком пробеге начились проблемы с цепью!
вчера менял цепь,башмак,успокоитель,натяжитель.На разборку ушло 3 часа на сборку 5 часов.Сегодня вечером буду заводить.Если всё нормально отпишу отчётец,кому интересно
на днях масло сменил, появился посторонний стук, короче дизелем заработала. Сделал диагностику, движок в идеале (пробег 118км), все в норме бегать лучше стала. Звук дизеля остался и все в районе цепи. Говорят попробовать для начала сменить масло. Vitz 1sz механика. Езжу на максимальных оборотах. Кстати звук пропадает на более максимальных оборотах. Прямоток стоял лучше было слышно откуда и какой звук идет, в районе цепи однозначно, но вот что именно.
rau
Отчёт всегда приветствуется. И лучше с подробностями, ну и предпосылками к ремонту...
Терзают смутные сомнеия...
Подозрение на то, что оч вредный совет: откручивать болт крепления шкива на коленвале зубилом:-)))
Предположение, что в эт случае может случиться след беда: цепь (при обратном вращении !!) резко натягивается от удара и может срезать зубчик на плунжере натяжителея. В итоге можем получить "дизельный звук".
На днях решил сопливость устранить: на СТО при замене цепи-натяжителя-успокоителя-башмака герметика пожалели. Насчет "сопливости" пока не понял, но звук на холостых не радует... Газанешь - звук нормальный (давление в системе повышается). Есть надежда, что тыс через 10 звук улучшится...
Приспособление, однако, надо было делать для фиксации шкива.
Может есть смысл давление масла измерить...
Вряд ли с давлением какие-л проблемы. До работы звук был нормальный. После - не понравился. Цепь и проч стоят новые. Газанешь - звук становится нормальным.
Когда верхнюю крышку снимал - цепь между звездочками была натянута туго. А после "откручивания" болта шкива на к/валу - цепь между звездочками распредвалов ослабла (вал крутился назад при откручивании болта).
При замене цепи в свое время менялся натяжитель, и на нем один зубчик блестел - был поврежденным. Тоже звук был дизельным.
Считаю, что для таких движков распространенные способы откручивания болта шкива коленвала - стартером и зубилом не подходят. Надо делать приспособление для стопорения шкива. Греть болт, чтобы фиксатор резьбы отпустил...
Так как я понял на счет цепи ГРМ на нашем сайте точно никто не знает, делаем только тогда когда писец наступает, а как предугадать, а то уменя пробег 137000, обьем 1.л а ехать в мае до Тюмени,что то очкого может кто поможет?
Ресурс цепи при своевременном ТО и нормальном масле - не менее 200 ткм.
Вылет плунжера натяжителя без снятия боковой крышки не увидеть. Работа оч трудоемкая. Просто из любопытства лезть нет смысла, и по пробегу - рановато.
kalvados
Цитата |
а то уменя пробег 137000, обьем 1.л |
а перед ремонтом "чек" не загорался?
гайку коленвала открутил так-снял стартер(2 болта на 14),упер в шестерню маховика балонник и форсевским(force-700р.-купил для ступиц) удлиннителем сорвал за 2 мин. (на головку наставлял 2 переходника чтобы с наружи машины крутить)
Вчера тоже зазвенело и зобрякало с права, дизель и то тише работает, и давление масла заморгало переодически. Короче думаю пипец приехал, сегодня заказал цепь и т.д., хорошо что не успел оплатить. Решил данную проблему, заменой масла с масленым фильтром. Бибику как подменили. Добавил присадку ХАЙГИРОВСКУЮ. Посмотрим как дальше себя поведёт. Ещё бы с расходом бензина разобраться и можно передавать руль жене.
и у меня появилась та же проблема, хаотичный стук где то в двигателе, где так и не смог понять,но исходит со стороны ГРМ, грешу на цепь, буду вскрывать а уже потом смотреть что менять...
вот мой стук))чё это?
http://photo.qip.ru/users/dinozavr1986/video/v1717236a81a/view/
у меня такой же звук! под нагрузкой чуть тише но все равно чувствуется, сейчас со временем все громче и громче...
кстати у меня зимнее масло еще залито (5-40) я слышал что там гидронатяжитель стоит который зависит от масла, как думаете если залью масло 10-40, то будет эффект какой то или нет?
край 10в30
Ну 10w40, мне кажется полусентетика, а данным двиготелям рекомендуется только сентетика.
то есть от масла может быть такой стук?
San4ez1990
Может. Это не столько изза масла сколько изза загаженности двигателя коксовыми отложениями масла (сначала сужаются каналы подачи масла изза отложений а уж затем слишком густое (в40 и выше) недостаточно прокачивается через них соответственно натяжитель не натягивает как следует)
У нас на раве после замены явно паленого масла на шелл в30 стук сразу пропал. Затем появлялся по мере того как куски кокса смывались со стенок и закупоривали канал совсем. Параллельно шел процесс засорения клапана ВВТ-и. Кстати масло потемнело сразу же как залили. Через 1000 км снова поменяли масло темнело оно уже дольше (около 900 км). Я глянул под клапанную крышку и окривел - там была карттина "масло меняли редко - машина же японская сойдет и паленый кастрол" - куски уже отслаивалилсь - я их собрал пылесосом. После чего снова меняли масло (была уже 3 или 4 тысяча). Сейчас после 4000 снова будем менять. Но цепь больше не гремит и клапан ошибку не показывает тысяч уже 7.
посмотри что под крышкой для интересу если не смотрел. На витце у нас было гораздо лучше но цепь застучала. Я тогда бросился ее сразу менять полным комплектом. Она таки была длиннее чем новая и натяжитель когда вскрыл был на пределе.
Adrey
хорошо что помогло. Да пофигу синтетика-полусинтетика хоть минералка. Главное вязкость. Синтетичность влияет на срок службы масла
Скажите кто знает на двигателе 1SZ выпускной коллектор с бочкой, от которой идет проводок с разъемом и масляный фильтр закручивается через переходной конструктив, приобретен контрактный двигатель с другим типом выпускного коллектора (без бочки) и фильтр вкручивается прямо в двигатель.
Вопрос: это разные не взаимозаменяемые двигателя или возможна замена?
друзья помогайте машина 2001 года витц заводишь гудит как трактор в том году менял обвадной ролик вроде по лучше было щас опять хрень через наушники слушали похож на кондёр такое может быть
|
подскажите,как снять шкив каленвала?
мучаюсь не могу открутить,ни стартером, с трубой тож не откручиваеться, кручу против часовой,может по часовой надо?
|
|
|
Вопрос уже задавался: А перед все манипуляциями с ГРМ и ежи с ним, ЧЕК горел у кого? Или все руководствовались только звуком?
У меня загорается ЧЕК после начала движения и, то только тогда, когда сбрасываются обороты. Если после начала движения держать постоянно обороты, то ЧЕК не светится (правда это только на трассе можно сделать, проверял на днях). В городе горит постоянно. Ошибка по сканеру P1346 (вроде) рассогласование фаз VVT-I. Клапан VVT-I и датчик разпредвала менялся на заведомо рабочий, ошибка оставалась. Цепь менял 50000 км назад. Ну не может она вытянутся! Дума думалась, думалась и надумалась, что гидронатяжитель ГРМ может быть виновником.
У кого какие есть мысли по этому поводу? Всем заранее СПАСИБО!
Всем доброго времени суток. Я правильно понял движку домкратить упором домкрата в поддон? на фото вроде так.
Появилась такая-же проблема после 200тыс. пробега.И шум прогрессирует.Задумался о замене всего рем-комплекта ГРМ. Выбор запов на любой вкус и цвет.разбег цен -от 3000(Тайвань) до 9000 (оригинал)тыс.р за комплект.Каких производителей посоветуете.(ИМХО -Оригинал лучше аналога)Вопрос к знатокам-насколько....?Или при таком пробеге стоит задуматься о приобретении контрактной движки.?Хотя бодр весьма еще.
19. Ставим новый башмак, натяжитель, успокоитель (если есть). Натяжитель оставляем пока в зажатом состоянии. Выставляем метки. Крутим для этого распредваля ключом на 24, а коленвал за вкрученный на место болт крепления шкива. Надеваем цепь по меткам. Разблокируем натяжитель.
20. Аккуратно проворачиваем два круга цепи. За два круга метки на валах с метками на цепи разойдутся на одно звено. (Мы тут заморочились. Забыв что метки не на блоке, как обычно, а на цепи! и через 2 круга они на место на встают!
подскажите по поводу меток почему они на место не встают?
|
|
Ну что дизель пропал?
|
|
Может кто подскажет какие резинки надо иметь для смены цепи ?
Какие номера ?
Комплект с цепью есть, комплект ARCO CKTO407301G
а вот прокладок нет.... надо заказывать....
И чё это за прокладка в виде клевера ?
Прокладка в виде клевера это прокладка установлена в районе клапана vvt-i, если она у вас задубела то менять однозначно! Там резинок никаких нет салькик коленвала надо будет докупить, и если имеется износ на шестернях коленвала, распредвалов то их тоже под замену!
Не понял. Не давно снимал клапан VVTi и фильтр чистил - не видел там такой прокладки.
Спасибо.
Сальник коленвала парт-намбер есть ?
Сам спросил - сам ответил.
на двигатель 2NZ-FE и 1NZ-FE
Сальник коленвала (тот, что у шкива ) 90311-25021
Тот что внутри, на АКПП размер 107х75х8..номер 90311-75016
|
Чёт салат какой-то.....
Я нашёл один номер, ты мне даёшь другие....
|
Всем доброго времени!
Ввиду того, что иногда приходится откручивать шкивы, сделал приспособление для удержания шкивов.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)