Версия для печати темы

Автор: Firefoxe 7.10.2013, 6:45

Всем привет!
Заранее извиняюсь может тема и бородатая, но вроде все проглядела.
В общем литровый Витц 2006 года. Пробег 67. Прежний хозяин особо ТО не заморачивался и менял только воздушный фильтр, масляный фильтр и масло (год назад примерно). Причем лил гусоватое для этого Витца 5W30.
При покупке машины расчитывала на расхваленный расход в 6 примерно литров на сотню. На первой заправке проехала с расходом 7 на сотню. Напрягло, но не сильно (вообще то изначально для модели заявлен расход в 4-5 литров если верно помню). Дальше пошло на увеличение: 8 на сто и сейчас уже на 21 литре проехала 180 км, как замигал датчик. То есть уже больше 10 на сотню.
Посоветуйте в чем искать проблему?
В ближайших планах замена масла, воздушного/масляного фильтра По идее и топливный видимо уже менять надо по пробегу?
Еще смущает долгий прогрев движка: минимум 10 минут значок "cool" не гаснет.

Автор: He04eHb 7.10.2013, 8:16

А сама замеряла расход? У меня 11 литров пишет=))) А сам не замерял=)

Автор: Firefoxe 7.10.2013, 8:25

Это как самой замерять?
Я просто километраж обнуляю после заправки и засекаю сколько проехала до мигания.

Автор: He04eHb 7.10.2013, 17:13

Заливаешь полный бак до отщелкивания, катаешь лучше больше 100 км, потом едешь на эту же заправку к этому же пистолету и заправляешься еще раз до отщелкивания!
В итоге смотришь сколько залилось и сколько откатала, потом литры делишь на километраж и умножаешь на 100!
вроде все правильно написал=)

Автор: КДС 7.10.2013, 20:23

Цитата: (Firefoxe @ 7.10.2013, 8:45) Всем привет! Заранее извиняюсь может тема и бородатая, но вроде все проглядела. В общем литровый Витц 2006 года. Пробег 67. Прежний хозяин особо ТО не заморачивался и менял только воздушный фильтр, масляный фильтр и масло (год назад примерно). Причем лил гусоватое для этого Витца 5W30. При покупке машины расчитывала на расхваленный расход в 6 примерно литров на сотню. На первой заправке проехала с расходом 7 на сотню. Напрягло, но не сильно (вообще то изначально для модели заявлен расход в 4-5 литров если верно помню). Дальше пошло на увеличение: 8 на сто и сейчас уже на 21 литре проехала 180 км, как замигал датчик. То есть уже больше 10 на сотню. Посоветуйте в чем искать проблему? В ближайших планах замена масла, воздушного/масляного фильтра По идее и топливный видимо уже менять надо по пробегу? Еще смущает долгий прогрев движка: минимум 10 минут значок "cool" не гаснет.

Автор: Firefoxe 8.10.2013, 5:19

Цитата: (He04eHb @ 7.10.2013, 20:13) Заливаешь полный бак до отщелкивания, катаешь лучше больше 100 км, потом едешь на эту же заправку к этому же пистолету и заправляешься еще раз до отщелкивания! В итоге смотришь сколько залилось и сколько откатала, потом литры делишь на километраж и умножаешь на 100! вроде все правильно написал=)

Автор: Firefoxe 8.10.2013, 5:34

Цитата: (КДС @ 7.10.2013, 23:23) Вообще расход зависит от количества воздуха то есть от чистоты воздушного фильтра, от чистоты масла в дижке и варике ( масло и жижу всё же лучше лить то которое предусмотрел производитель), свечи конечно не забывать, если с бензином в городе беда то инжектор посмотреть не вредно, манеру воздействия на акселератор проанализировать, (некоторые умудряются на 2.5 л движках 6 литровый барьер не превышать), кстати топливный фильтр на расход не влияет вообще, только на динамику. при прогреве машины печку на 1 положение вентилятора ставим, а если климат в режиме АВТО то когда включается 3 скорость вентилятора а значок горит можно смело ехать в скоре он погаснет. Если хочется действительно экономичный авто нормального размера то хонда инсайт (гибрид) для вас, от 4 до 5 л по городу.

Автор: He04eHb 8.10.2013, 6:44

Говорите до полного, как пистолет сам отщелкнится так все, не надо что б илили туда до горлышка.

1.-
2. Это как давите на пидальку газа.
3.-
4.Да. лучше выключать при прогреве, даже не сам вентилятор, а температурный регулятор, тогда быстрее будет грется!=) Ну а если радиатор печки будет холодный, тут и вентилятор тогда не нужен=)
5. Это автоматический климат контроль=) Выбираешь температуру, а он сам поддерживает ее=)
6. Возможно где то не доливают=)))

Автор: КДС 8.10.2013, 6:49

Цитата: (Firefoxe @ 8.10.2013, 7:34) Ого, как много для себя нового и полезного я узнала, спасибо, добрый человек, но в связи с новыми открывшимися обстоятельствами возникают и новые вопросы: 1. Почитала тут тему про вариатор, мнения там разделились, часть считает что в варик вообще лезть не нужно и менять жижу, якобы ломаются имеено те варики где эту жижу поменяли. Другие пишут что меняли как положено и все летает. Так где истина все же? 2. Что значит "манеру воздействия на акселератор проанализировать"? 3. Про топливный фильтр тоже открытие, думала напрямую с расходом завязано. То есть ежели динамика устраивает, то не трогать? 4. При прогреве машины печку ставлю на 3-4 положение вентилятора, салон быстрей прогреватся. Но читала вроде, что при включенной печке движок прогревается медленней. Так или нет? 5. климат в режиме АВТО - это что? 6. Хонда в обслуживании дороже выходит, да и по габаритам меня Витц более чем устраивает. Но удивляюсь, что у Витца то по техническим характеристикам ведь тоже заявлен расход 4-5 литров. Откуда ж тогда 10 набегает?( Ну вот, вроде все спросила

Автор: Firefoxe 8.10.2013, 7:09

Цитата: (He04eHb @ 8.10.2013, 9:44) Говорите до полного, как пистолет сам отщелкнится так все, не надо что б илили туда до горлышка. 1.- 2. Это как давите на пидальку газа. 3.- 4.Да. лучше выключать при прогреве, даже не сам вентилятор, а температурный регулятор, тогда быстрее будет грется!=) Ну а если радиатор печки будет холодный, тут и вентилятор тогда не нужен=) 5. Это автоматический климат контроль=) Выбираешь температуру, а он сам поддерживает ее=) 6. Возможно где то не доливают=)))

Автор: Firefoxe 8.10.2013, 7:16

Цитата: (КДС @ 8.10.2013, 9:49) 1.Вариатор как известно сделан из определённого сплава трение никто ещё не отменял так что жижу менять все же надо, ещё там стоит фильтр с очень мелкой фракцией сетки и она со временем забивается, до 100 000 его обычно просто промывают а далее не грех и заменить.(чистый фильтр, чистая жижа-меньше трение плавное переключение минимум вибрации). 2.Если набрать нужную скорость и немного опустить педаль газа но так чтобы скорость не упала машина будет двигаться за счет передаточного числа вариатора перед препятствием заблаговременно отпускать газ ехать накатом потом притормаживать вообще избегать резких наборов скорости и резкого торможения.(но без фанатизма сильно плавно тоже плохо)В "меру" и будет вам счастье. 3.Топлевный фильтр пропускает через себя топливо-если он пропускает его меньше то и расходуется его меньше, но машинке не хватает топлива и динамика езды страдает. 4.Антифриз который нагревается при работе двигателя проходит и через радиатор печки, чем выше обороты вентилятора тем быстрее остывает антифриз тем дольше движок работает чтоб нагреть его до 90 градусов. 5.Функция Климат-контроль та же печка с кондиционером но может работать в автоматическом режиме нужно выставить только температуру, а мощность и место обдува он определяет автоматом (удобная штука и летом и зимой поддерживает нужную температуру и не нужно бороться с печкой и кондиционером). 6.Хонда дороже не выходит, сам езжу на инсайте а виц эксплуатирует мама , обслуживание на мне. Неделю назад покупал ( масло, жижу, антифриз, промывку, фильтра и на виц и на инсайт, всё на инсайт дороже на 124руб.). Расход на вице 4-5л. заявлен для идеальных условий эксплуатации, без учета пробок, переездов на короткие расстояния с прогревом, холмисто-гористой местности, перепадов температуры, качества топлива, и т.д.и.т.п. Доброго времени суток!!

Автор: КДС 8.10.2013, 8:52

Цитата: (Firefoxe @ 8.10.2013, 9:16) Спасибо Ну значит рискну озадачится сменой жидкости в варике, там вроде CVT идет? И лучше видимо на автомате заправлять в сервисном Тойоты? Топливный значит не к спеху, но все же тоже надо думать уже. Печку значит не буду включать пока мотор греется, но по любому, это все равно минимум 10 минут(( Климат контроля у меня нет, да и кондиционер неисправен. Про Хонду слышала о дороговизне свечей и стоек. Ну и если вдруг какой ремонт потребуется, комплектующие вроде тоже подороже. Ну и габариты Витца - просто песТня, не нарадуюсь

Автор: Korneyev 8.10.2013, 9:45

про расход топлива http://toyota-club.net/files/faq/03-03-29_e77-02.htm и http://toyota-club.net/files/03-01-10/02-10-12_toplivo.htm всё на доступном языке...

а про гибриды совсем другая тема))))) про хонду ничего не скажу, а приус зимой в городе жрет не меньше ярисов (греть салон только бензином), за городом min столько же, морозы влияют на долговечность аккумуляторов - а они не дешовые. экономии на обслуживании - никакой (чем сложнее авто - тем сложнее поломка ). но если вы почОтный эколог, и для вас важно снижение выбросов в атмосферу вредных веществ (но при этом забудите про утилизацию акб ) - то это ваш вариант)))

Автор: Firefoxe 8.10.2013, 10:02

Цитата: (КДС @ 8.10.2013, 11:52) если ездите каждый день то замена масла + масленый фильтр + воздушный фильтр перед каждым периодом эксплуатации ( лето зима),при замене жижи в вариаторе сливается примерно 3.8 л. а всего там 6.7л. то есть частичная замена, 1 раз в год перед зимой. салонный фильтр тоже перед зимой 1 раз в год (летом пыльно) и свечи из за качества российского бензина тоже 1 раз в год перед зимой (лучше заводится на морозе) и будете ездить долго и счастливо. ( если не произойдут неизбежные на море случайности, в виде колдобин и выбоин)

Автор: Firefoxe 8.10.2013, 10:03

Цитата: (Korneyev @ 8.10.2013, 12:45) про расход топлива http://toyota-club.net/files/faq/03-03-29_e77-02.htm и http://toyota-club.net/files/03-01-10/02-10-12_toplivo.htm всё на доступном языке... а про гибриды совсем другая тема))))) про хонду ничего не скажу, а приус зимой в городе жрет не меньше ярисов (греть салон только бензином), за городом min столько же, морозы влияют на долговечность аккумуляторов - а они не дешовые. экономии на обслуживании - никакой (чем сложнее авто - тем сложнее поломка ). но если вы почОтный эколог, и для вас важно снижение выбросов в атмосферу вредных веществ (но при этом забудите про утилизацию акб ) - то это ваш вариант)))

Автор: vladj 8.10.2013, 10:41

Забудь о советах заливать до отсечки, нормально меряешь. Замигал значёк - заправилась и сбросила показания.
Несколько километров роли не играют. По замене свечей не печалься, на 3-4 года с избытком хватает их.
Забитые фильтры в баке могут повлиять на расход в худшую сторону. Салонный фильтр вообще не вяжется никаким боком к расходу.
Заправляясь можешь говорить только сумму (для простоты расчётов). Расход удобно считать калькулятором в 8 винде, там есть опция
расчёта, ставишь в километрах, вводишь пробег и расход и вуаля. Очень удобно.
Сейчас о главном. Моя полторашка держит в городе 8 литров, а в вопросе не прозвучало, где получен расход в 10 на твоём авто, город,
загород, смешанный цикл, насколько смешанный. И вот если-бы я стал греть машину перед началом поездки, то наверное смог-бы
поднять расход несомненно на литр-два. Но я себе не враг и не желаю за так отдавать денежки при никчемном прогреве.
Гибриды это электро + бензин.

Автор: Firefoxe 8.10.2013, 10:51

Цитата: (vladj @ 8.10.2013, 13:41) Забудь о советах заливать до отсечки, нормально меряешь. Замигал значёк - заправилась и сбросила показания. Несколько километров роли не играют. По замене свечей не печалься, на 3-4 года с избытком хватает их. Забитые фильтры в баке могут повлиять на расход в худшую сторону. Салонный фильтр вообще не вяжется никаким боком к расходу. Заправляясь можешь говорить только сумму (для простоты расчётов). Расход удобно считать калькулятором в 8 винде, там есть опция расчёта, ставишь в километрах, вводишь пробег и расход и вуаля. Очень удобно. Сейчас о главном. Моя полторашка держит в городе 8 литров, а в вопросе не прозвучало, где получен расход в 10 на твоём авто, город, загород, смешанный цикл, насколько смешанный. И вот если-бы я стал греть машину перед началом поездки, то наверное смог-бы поднять расход несомненно на литр-два. Но я себе не враг и не желаю за так отдавать денежки при никчемном прогреве. Гибриды это электро + бензин.

Автор: КДС 8.10.2013, 12:35

Цитата: (vladj @ 8.10.2013, 12:41) Забудь о советах заливать до отсечки, нормально меряешь. Замигал значёк - заправилась и сбросила показания. Несколько километров роли не играют. По замене свечей не печалься, на 3-4 года с избытком хватает их. Забитые фильтры в баке могут повлиять на расход в худшую сторону. Салонный фильтр вообще не вяжется никаким боком к расходу. Заправляясь можешь говорить только сумму (для простоты расчётов). Расход удобно считать калькулятором в 8 винде, там есть опция расчёта, ставишь в километрах, вводишь пробег и расход и вуаля. Очень удобно. Сейчас о главном. Моя полторашка держит в городе 8 литров, а в вопросе не прозвучало, где получен расход в 10 на твоём авто, город, загород, смешанный цикл, насколько смешанный. И вот если-бы я стал греть машину перед началом поездки, то наверное смог-бы поднять расход несомненно на литр-два. Но я себе не враг и не желаю за так отдавать денежки при никчемном прогреве. Гибриды это электро + бензин.

Автор: Korneyev 8.10.2013, 15:40

я за vladj отвечу, а он потом поправит чё - не так))
засоренный топливный фильтр->>низкое давление в топливной системе->>мощность, динамика ниже, бензина не хватает ->> ЭБУ увеличивает время впрыска (попытка компенсировать недостаток бенза) ->> делаем выводы))

про греть/не греть/как греть написано тем не меньше, чем про выбор 92 или 95бенз, какого производителя масло лить и пр))) каждый решает сам для себя))
но греть пока лампочка не погаснет - это извращенство)), хотя и совсем не греть тож не желательно))

суперпример. авто исправно, от дома до работы 5км, зима/мороз -20ц, я 10мин грею двиг и 5мин в пути. пишу тему на форуме: "помогите с расходом в 15л/100 км"

Автор: vladj 8.10.2013, 17:18

А чего тут поправлять, всё верно. По второму пункту могу уточнить. Давным давно журнал "За рулём " был очень влиятельным и компетентным.
Проводилась проверка в институте НАМИ именно при прогреве и без оного. Два новых автомобиля в редакции всю зиму, один грели, на втором ехали сразу.
Весной вскрытие, замеры, тот, который не грели износился меньше. Время до погасания лампочки, т.е. работа при непрогретом двигателе очень разнится при
этих двух подходах. Греть на холостых долго, в движении прогреется намного быстрей. Тем паче ранее было проблематично сразу начинать движение, ибо
нужно было вручную игратся с воздушной заслонкой. На нынешних, инжекторных двигателях всё проще, ибо они позволяют двигатся сразу без лишних телодвижений.
Моя метода, выгоняю машину из гаража, несколько мин ( около 2-3) на закрытие дверей гаража, дома. Затем до - 20 сразу еду, не газуя, не спеша.
При _25-30 жду минутки три дополнительно. Обдув с печки включен сразу на ноги и лобовое, что-бы оно не лопнуло, если на него не дуть, а потом резко горячего дать.
Своё окно открыто наполовину, прикрываю, когда с печки тёплый воздух пойдёт. Таким макаром мы не надышим на стёкла холодные с начала движения.
За 10 минут, что ты греешь, я успеваю проехать около 5 км до места работы жены, что-бы домой её отвезти. В принципе разница в износе тут не первопричина,
лично у меня на пенсию не разгуляешся и не грею именно из-за экономии денежек. А так, в морозы можно и подождать, пока тёпленький не пойдёт, но вот на лампочку
никогда не смотрю, увольте. Ну и правильно пишет Korneyev, "каждый решает сам для себя", каким путём мы желаем экономить.

Автор: Korneyev 8.10.2013, 18:20

про суперпример уточнение: так делать не надо! в шутливой форме я описал простой способ добиться большого расхода горючки.

сам грею так: авто около дома всегда (в гараж не ставлю), завел, печка в стекло/ноги и чистить снег с машины или просто пару минут (сиденье/руль/ремни/зеркала/настроить радио). ОЖ до 30-40гр за это время нагревается - ехать можно осторожно. только окно не открываю - вдруг не закроется

в научно-популярной литературе можно найти инфу, про то, что режим ХХ для ДВС - самый вредный. делаем выводы

Автор: vladj 8.10.2013, 19:39

Самое интересное в этой теме, что можно проверить, насколько повлияет расход у топикстартёра, если не греть, а ехать сразу.
Парочку раз заправится по 10 литров и посчитать расход, затем результаты сюда, шутку твою заценил сразу, ещё до уточнения.
По поводу окна, закрытся - то оно закроется потом, а вот открывать его ? У меня на Славуте при открытии окна электростеклоподъёмником
стекло водительское вдребезги. Благо на нынешнеёй "вёсла", потому и не будет с этим траблов. Сожалею тому, что у тебя машина не в гараже,
в гараже я и в морозы стекло наполовину оставляю полуоткрытым на ночь, за ночь всё устаканивается в салоне, нет этого инея противного на кузове,
стёкла чистенькие.

Автор: Firefoxe 9.10.2013, 10:16

Цитата: (Korneyev @ 8.10.2013, 18:40) суперпример. авто исправно, от дома до работы 5км, зима/мороз -20ц, я 10мин грею двиг и 5мин в пути. пишу тему на форуме: "помогите с расходом в 15л/100 км"

Автор: Firefoxe 9.10.2013, 10:22

Цитата: (vladj @ 8.10.2013, 22:39) Самое интересное в этой теме, что можно проверить, насколько повлияет расход у топикстартёра, если не греть, а ехать сразу. Парочку раз заправится по 10 литров и посчитать расход, затем результаты сюда

Автор: vladj 9.10.2013, 11:54

Режим холостого хода, стоим и на педаль газа не нажимаем. Желаешь или нет, вначале всё-равно установятся прогревочные обороты,
раза в два больше, чем на прогретом. А вот затем, когда они быстро упадут и начнётся прогрев, длительный потому, что нет никакой нагрузки
на двигатель. Начиная движение сразу, не дожидаясь погасания лампочки, нагруженный двигатель согреется быстрей до нормы, т.е. время его работы
непрогретым сократится. Замена масла в двигателе на расход не повлияет, но несомненно вещь полезная, замена фильтров в баке может понизить расход.
И да, насчёт умирания, это могло случится лет 20-30 назад, на Российском масле в сильный мороз, там была плохая его текучесть и могло место быть масляное
голодание на непрогретом двигателе, но и то не умереть, а износ увеличивался. На нынешних маслах это исключено. Пугали наверное те " советчики", которые
звук детонации до сих пор называют "стуком пальцев", т.е. "слышат звон, да не знают, где он".

Автор: golodnv 11.10.2013, 6:27

У меня Vitz 2006 1литр. Хавала 15-по городу летом ( режим утро-пробка в обед-пробка вечером тоже пробка много катаюсь по работе, очень быстро )
мне казалось оч много думал уже продавать. Кстати зимой доходило до 18л. (это с прогревами через каждые 2 часа по 15минут .за бортом -40 -45 )

но сначала сменил заправку (как оказалось Газпром = говно) расход упал до 10 литров
на радостях начал быстрее передвигаться по городу , как итог: он опять вырос до 13 литров

(заменил все жижи и расходники + передние ступичные + свечи+ ставил впрыск воды для промывки + лямбду ) расход все тот же

опять расстроился - думал уже продавать

но тут вспомнил про старый метод ! ( сменил стиль езды ! ) - стал ездить размерено без резких ускорений и торможений !
и о чудо! расход упал до 9 литров ! в пробках ( сейчас 10 -зима началась)

по трассе кстати если 100-110 то 5.5 - 6 литров , если 110-115 то уже 6.3-6.8 , если 120 то 7-7.5
груженый +2 пассажира на 110-120 7-7.8

вот такая арифметика

расход считаю методом заправки одного и того же количества бензина 35 л ( на одной и той же заправке и том же пистолете) далее засекаю пробег
катаю пока не замигает последнее деление , потом смотрю пробег делю литры на пробег и умножаю на 100


кстати до vitz были другие машины привожу для сравнения их расход
nissan cefiro wagon - 15-18 летом 18-22 зима 10 трасса ( всегда! с любым весом на скорости до 140)

ваз 2110(карб) 15-лето 18-зима ( с прогревами такими что выходишь из дома и сам вертишь ключом -самая бестолковая машина )
ваз 2110 (карб) трасса при скорости 100-110 6.6 л

hundai solaris 10-11 город (лето) если грузить и быстро ездить то 12-14( лето ) ,по пенсионерски 9 литров (лето)
(это новая машина с пробегом до 8000 км)
hundai solaris 14-18 (зима температура эксплуатации до -35)


так что у вити еще адекватный расход ))

P.S специально зарегистрировался что бы это написать так как увидел больную тему)

Автор: КДС 11.10.2013, 10:01

Цитата: (golodnv @ 11.10.2013, 8:27) У меня Vitz 2006 1литр. Хавала 15-по городу летом ( режим утро-пробка в обед-пробка вечером тоже пробка много катаюсь по работе, очень быстро ) мне казалось оч много думал уже продавать. Кстати зимой доходило до 18л. (это с прогревами через каждые 2 часа по 15минут .за бортом -40 -45 ) но сначала сменил заправку (как оказалось Газпром = говно) расход упал до 10 литров на радостях начал быстрее передвигаться по городу , как итог: он опять вырос до 13 литров (заменил все жижи и расходники + передние ступичные + свечи+ ставил впрыск воды для промывки + лямбду ) расход все тот же опять расстроился - думал уже продавать но тут вспомнил про старый метод ! ( сменил стиль езды ! ) - стал ездить размерено без резких ускорений и торможений ! и о чудо! расход упал до 9 литров ! в пробках ( сейчас 10 -зима началась) по трассе кстати если 100-110 то 5.5 - 6 литров , если 110-115 то уже 6.3-6.8 , если 120 то 7-7.5 груженый +2 пассажира на 110-120 7-7.8 вот такая арифметика расход считаю методом заправки одного и того же количества бензина 35 л ( на одной и той же заправке и том же пистолете) далее засекаю пробег катаю пока не замигает последнее деление , потом смотрю пробег делю литры на пробег и умножаю на 100 кстати до vitz были другие машины привожу для сравнения их расход nissan cefiro wagon - 15-18 летом 18-22 зима 10 трасса ( всегда! с любым весом на скорости до 140) ваз 2110(карб) 15-лето 18-зима ( с прогревами такими что выходишь из дома и сам вертишь ключом -самая бестолковая машина ) ваз 2110 (карб) трасса при скорости 100-110 6.6 л hundai solaris 10-11 город (лето) если грузить и быстро ездить то 12-14( лето ) ,по пенсионерски 9 литров (лето) (это новая машина с пробегом до 8000 км) hundai solaris 14-18 (зима температура эксплуатации до -35) так что у вити еще адекватный расход )) P.S специально зарегистрировался что бы это написать так как увидел больную тему)

Автор: von Hohenheim 12.10.2013, 15:55

Цитата: (Firefoxe @ 7.10.2013, 10:45) На первой заправке проехала с расходом 7 на сотню. Напрягло, но не сильно (вообще то изначально для модели заявлен расход в 4-5 литров если верно помню). Дальше пошло на увеличение: 8 на сто и сейчас уже на 21 литре проехала 180 км, как замигал датчик. То есть уже больше 10 на сотню.

Цитата: (Firefoxe @ 7.10.2013, 10:45) Еще смущает долгий прогрев движка: минимум 10 минут значок "cool" не гаснет.

Автор: MixFix 27.10.2013, 20:50

Надо на диагностику, может лямбда верхняя чудит.

Автор: Firefoxe 28.10.2013, 3:55

Цитата: (MixFix @ 27.10.2013, 23:50) Надо на диагностику, может лямбда верхняя чудит.

Автор: MixFix 28.10.2013, 8:53

Цитата: (Firefoxe @ 28.10.2013, 4:55) Была на диагностике. Заменили воздушный фильтр и свечи. Все остальное в норме. Расход, тем не менее увеличился, не смотря на то что теперь я движок грею 3 минуты против прежних 10((

Автор: Firefoxe 28.10.2013, 9:55

Цитата: (MixFix @ 28.10.2013, 11:53) Ну тогда не знаю. За расход очень очень отвечает верхний датчик кислорода (лямбда зонд). Может на диагностике он и выдавал какие нето данные, но движок их не воспринимает как за реальные, ну или они очень не правильные. Если расход перевалил за 8 литров и машина пробежала более 60 т км, я бы поменял. Цена вопроса 3000 рублей. У меня был расход 7.5 по трассе поменял лямбду и стал как надо 5 литров. Но в моем случае лямбда была убита криворукими сервесменами. )))) В этом движке грешить больше не на что. Я бы мог сказать что надо прочистить MAF сенсор или еще что, но расход эти действия так не увеличат как неисправный датчик кислорода. у меня движок 1.3 при средней скорости 13 км/ч расход едва дотягивает до 7 литров. грею тоже подолгу, не люблю чтоб детишки в холодный авто садились, попогрейка то веть только спереди)))))))

Автор: MixFix 28.10.2013, 16:38

Цитата: (Firefoxe @ 28.10.2013, 10:55) Поменять лямбду это как??

Автор: vladj 28.10.2013, 17:34

Советовать менять то-это легко обезличенно, по инету, наверняка даже совесть не будет мучать тебя, если замена не поможет.
>Может на диагностике он и выдавал какие нето данные, но движок их не воспринимает как за реальные, ну или они очень не правильные
>
Данные принимает ЭБУ, если что не так , он пропишет ошибку...
Датчик кислорода 1 (банк 1) неисправен
0131
Низкий уровень сигнала датчика кислорода 1 (банк 1)
0132
Высокий уровень сигнала датчика кислорода 1 (банк 1)
0133
Медленный отклик датчика кислорода 1 (банк 1) на обогащение/обеднение
0134
Нет активности выходного сигнала датчика кислорода 1 (банк 1)
0135
Нагреватель датчика кислорода 1 (банк 1) неисправен
0136
Вот тогда и нужно думать, менять-ли лябду. ИМХО.

Автор: MixFix 28.10.2013, 21:02

Цитата: (vladj @ 28.10.2013, 18:34) Датчик кислорода 1 (банк 1) неисправен 0131 Низкий уровень сигнала датчика кислорода 1 (банк 1) 0132 Высокий уровень сигнала датчика кислорода 1 (банк 1) 0133 Медленный отклик датчика кислорода 1 (банк 1) на обогащение/обеднение 0134 Нет активности выходного сигнала датчика кислорода 1 (банк 1) 0135 Нагреватель датчика кислорода 1 (банк 1) неисправен 0136 Вот тогда и нужно думать, менять-ли лябду. ИМХО.

Автор: Firefoxe 31.10.2013, 5:03

Цитата: (MixFix @ 29.10.2013, 0:02) толково !!!!!!!!

Автор: vladj 31.10.2013, 8:47

На приборке в машине такая ошибка не выскочит, ибо ошибок может быть прописано в ЭБУ около 2000.
Эти ошибки можно прочитать (если прописались) только при диагностике. Диагностику желательно делать
самому, купив адаптер и воспользовавшись любым ноутом. По адаптерам читаем в подобающей теме.
Намного проще воспользоватся комьютером с программой диагностики, чем например лезть к лямбде со
стрелочным вольтметром, что-бы насчитать не реже 8 импульсов за 10 секунд с неё, да ещё и размах этих
импульсов 0,1В до 0,9В при оборотах 2000-2500.

Автор: Firefoxe 31.10.2013, 12:29

Цитата: (vladj @ 31.10.2013, 11:47) На приборке в машине такая ошибка не выскочит, ибо ошибок может быть прописано в ЭБУ около 2000. Эти ошибки можно прочитать (если прописались) только при диагностике. Диагностику желательно делать самому, купив адаптер и воспользовавшись любым ноутом. По адаптерам читаем в подобающей теме. Намного проще воспользоватся комьютером с программой диагностики, чем например лезть к лямбде со стрелочным вольтметром, что-бы насчитать не реже 8 импульсов за 10 секунд с неё, да ещё и размах этих импульсов 0,1В до 0,9В при оборотах 2000-2500.

Автор: vladj 31.10.2013, 15:22

Приборная панель на торпедо, на которой при крупной ошибке загорается чек. Чек может и не загорется, но например при самодиагностике
можно найти ошибки, прописанные в ЭБУ (электронный блок управления под торпедо, мозги машинные).
После диагностики в таких центрах тут полно сообщений, мол а что это за ошибка и проч. С них главное денежку взять, квиток малопонятный выдать,
а объяснений по неисправности не дождётесь, там хитро работают. Они не ищут неисправность, они не желают помогать, просто тупо отдают распечатку со стенда.
Сам я правда не бывал в таких "центрах". Самопально я во стократ лучше продиагностирую свою машину, на стоянке, в движении, холодную, горячую и т.д.

Автор: SKS 31.10.2013, 16:35

У нас замерил 5 литров на 125 километров в среднем, тестировал 3 раза, поставил зимнюю резину, 5 литров стало хватать в районе 100 км. Условия сохранялись (печка, свет, магнитола и прочие фенечки).
Масло согласно заявлениям производителя.

Автор: MixFix 31.10.2013, 21:44

Цитата: (Firefoxe @ 31.10.2013, 13:29) Что такое приборка? Я диагностику полную делала в Тойота-центе.

Автор: von Hohenheim 2.11.2013, 19:26

Цитата: (SKS @ 31.10.2013, 20:35) У нас замерил 5 литров на 125 километров в среднем, тестировал 3 раза, поставил зимнюю резину, 5 литров стало хватать в районе 100 км. Условия сохранялись (печка, свет, магнитола и прочие фенечки).

Автор: D-4D 2.11.2013, 22:12

Цитата: (SKS @ 31.10.2013, 16:35) У нас замерил 5 литров на 125 километров в среднем, тестировал 3 раза, поставил зимнюю резину, 5 литров стало хватать в районе 100 км. Условия сохранялись (печка, свет, магнитола и прочие фенечки). Масло согласно заявлениям производителя.

Автор: vladj 1.12.2013, 14:03

Поскольку пришла зима, стал актуален вопрос греть -не греть, случайно наткнулся при сёрфинге
в инете на http://www.zr.ru/content/articles/504279-sovremennyj_dvigatel_gret_ili_ne_gret/

Автор: Firefoxe 2.12.2013, 6:21

Цитата: (vladj @ 1.12.2013, 17:03) Поскольку пришла зима, стал актуален вопрос греть -не греть, случайно наткнулся при сёрфинге в инете на http://www.zr.ru/content/articles/504279-sovremennyj_dvigatel_gret_ili_ne_gret/

Автор: vladj 2.12.2013, 11:40

Так я об этом и писал выше и информацию эту брал у них-же, только лет 40 назад. В принципе у меня есть в городе своеобразный ориентир,
где я вижу, когда погасает лампочка холодного, км в полутора от дома. При плюсовой температуре я не доезжаю до него метров 300-400,
при холодней -20 тухнет на пол км дальше. Там-же примерно и 4 передача включается, когда масло в коробке переходит за 20 градусов.

Автор: Firefoxe 19.12.2013, 10:31

Ну что, чем дальше в лес, тем толще партизаны.
За ноябрь примерно 12 литров на сотню....
За декабрь - уже 16!!!!!
По моим прикидкам, даже если учесть что я 5 минут грею и 5 минут еду и так утром и вечером - все равно многовато. Разве нет??

Автор: vladj 19.12.2013, 10:49

Согласен, многовато, что-то не в порядке. Думаю, если расход зимой выходит за отметку в 10 литров, нужно бить тревогу,
это при езде по городу конечно. На трассе должно быть менее 8 литров, имхо и неважно какой тип двигателя имеем.

Автор: Firefoxe 19.12.2013, 11:02

Цитата: (vladj @ 19.12.2013, 13:49) Согласен, многовато, что-то не в порядке. Думаю, если расход зимой выходит за отметку в 10 литров, нужно бить тревогу, это при езде по городу конечно. На трассе должно быть менее 8 литров, имхо и неважно какой тип двигателя имеем.

Автор: vladj 19.12.2013, 11:44

В диагностику, сделанную на сервисе, я не верю ни капли, им лишь-бы к стенду подключить и деньги взять. Вот если-бы они
деньги брали после того, как смогли найти причину и добится снижения расхода до нормального. А так смысла не вижу платить им не за что.
Потрать 600 р. на адаптер, для подключения любого ноута к диагностическому разъёму своей машины. Сделаешь полный кадр параметров, которые
отдаст твой ЭБУ, сравнишь с кадром от такой-же машинки и причина будет видна сразу по разнице, которая будет естественно.

Автор: Firefoxe 19.12.2013, 12:03

Цитата: (vladj @ 19.12.2013, 14:44) В диагностику, сделанную на сервисе, я не верю ни капли, им лишь-бы к стенду подключить и деньги взять. Вот если-бы они деньги брали после того, как смогли найти причину и добится снижения расхода до нормального. А так смысла не вижу платить им не за что. Потрать 600 р. на адаптер, для подключения любого ноута к диагностическому разъёму своей машины. Сделаешь полный кадр параметров, которые отдаст твой ЭБУ, сравнишь с кадром от такой-же машинки и причина будет видна сразу по разнице, которая будет естественно.

Автор: vladj 19.12.2013, 14:06

Давай не будем прибеднятся, за то время, что существует проблема, можно было уже десятки раз прочитать
информацию по адаптерам на нашем форуме. Неважно девочка-мужик, присоединить адаптер в гнездо ОБД 2,
которое находится под торпедо, ниже руля дело 5 сек, ещё столько-же второй конец соединить на ноуте по USB.
Скачать программу, бесплатную, дело одной минуты, прочитать помощь по работе с программой, непосредственно
присоединив адаптер и делая всё, как описано в файле помощи... ну никак не более получаса для любой "блондинки".
Успешно соединившись, ты в считанные секунды получишь иформацию о работе двигателя по многим позициям и сможешь
сравнить её с такой-же, но с исправного авто. Вот для примера то, что отдала машина, но тут не всё, только важное для меня.
Полных данных больше поступает, просто мы можем выбрать нужные и опрос происходит быстрей по кругу по всем позициям:

Автор: ttttt 19.12.2013, 18:08

я после такого поста теперь всю жизнь буду себя не уютно чувствовать при посещении одноклассников

Автор: MixFix 19.12.2013, 19:09

Цитата: (vladj @ 19.12.2013, 15:06) Скачать программу, бесплатную, дело одной минуты, прочитать помощь по работе с программой, непосредственно присоединив адаптер и делая всё, как описано в файле помощи... ну никак не более получаса для любой "блондинки". за небольшие деньги почему-бы и самой не проверять свою машинку, тут время не будет потрачено впустую.

Автор: vladj 19.12.2013, 20:48

Учимся пользоватся поиском по форуму, логинимся, вверху Поиск, вбиваем диагностика и http://vitz.ru/forums/index.php?showtopic=32321&hl=%E4%E8%E0%E3%ED%EE%F1%F2%E8%EA%E0

Автор: alexey383 2.1.2014, 17:51

Купил Витца литрового 08г пробег 70 тысяч. Расход замерил за городом при езде 100км в час( набирался терпения для замера) ехал по прямой без тормозов и т.п. расход вышел ровно 5литров!(измерял ОЧЕНЬ ТОЧНО) город без ночных прогревов, а только перед поездкой в среднем по 10 минут- 6.8л!!!
P.S. Правда одно НО, машину только купил, бенз 98 лью). На днях поеду на большие расстояния, залью 95, проверю по трассе. У сестры на литровом Витце на 92 за городом 5.7л выходило.

Автор: Ivashka_0406 20.2.2014, 10:35

Народ!! Кто-нибудь в курсе, одно деление это сколько литров??? и скольки литровый бак на Витьке 1литр 2005год.

Автор: vitz282 9.3.2014, 23:06

Товарищи, еще раз озвучьте пожалуйста - на каких оборотах каждой передачи лучше ездить (после обкатки) для экономии и вообще с т.зрения правильной эксплуатации.
Текущий пробег 70тыщ, 1литр.

Автор: TomskikhAA 29.3.2014, 18:20

Цитата: (Ivashka_0406 @ 20.2.2014, 10:35) Народ!! Кто-нибудь в курсе, одно деление это сколько литров??? и скольки литровый бак на Витьке 1литр 2005год.

Автор: TomskikhAA 29.3.2014, 18:41

Цитата: (Firefoxe @ 7.10.2013, 6:45) Всем привет! Заранее извиняюсь может тема и бородатая, но вроде все проглядела. В общем литровый Витц 2006 года. Пробег 67. Прежний хозяин особо ТО не заморачивался и менял только воздушный фильтр, масляный фильтр и масло (год назад примерно). Причем лил гусоватое для этого Витца 5W30. При покупке машины расчитывала на расхваленный расход в 6 примерно литров на сотню. На первой заправке проехала с расходом 7 на сотню. Напрягло, но не сильно (вообще то изначально для модели заявлен расход в 4-5 литров если верно помню). Дальше пошло на увеличение: 8 на сто и сейчас уже на 21 литре проехала 180 км, как замигал датчик. То есть уже больше 10 на сотню. Посоветуйте в чем искать проблему? В ближайших планах замена масла, воздушного/масляного фильтра По идее и топливный видимо уже менять надо по пробегу? Еще смущает долгий прогрев движка: минимум 10 минут значок "cool" не гаснет.

Автор: von Hohenheim 29.3.2014, 19:26

Замечал, что при обгонах на трассе много съедается. Едешь ровно- вроде на долго 1 деления хватает; начинаешь чаще обгонять- возростает частота падения делений

Автор: TomskikhAA 30.3.2014, 10:11

кстати профессиональный диагност с обновлениями за 2008 год не нашел моего витька 2009 года
а ELM показывает крохи.

Автор: TomskikhAA 3.4.2014, 15:25

Цитата: (von Hohenheim @ 29.3.2014, 19:26) Замечал, что при обгонах на трассе много съедается. Едешь ровно- вроде на долго 1 деления хватает; начинаешь чаще обгонять- возростает частота падения делений

Автор: westf2 17.4.2014, 17:00

читал форум пассо там тоже 1KR расход в среднем в городе 8 литров с пробками и прогазовками....так что 10 литров много у меня так же 10 литров жрет...сейчас на улице плюсовая то поменьше может на 1 литр в лучшем случае....так что дело тут в другом...у нас стоит вариатор электронная дроссельная заслонка и заместо МАФА стоит MAP sensor и что мы видим расход больше намного....значит есть детские болезни вопрос какие?

Автор: yaguar24_rus 18.5.2014, 6:58

Цитата: (westf2 @ 17.4.2014, 18:00) читал форум пассо там тоже 1KR расход в среднем в городе 8 литров с пробками и прогазовками....так что 10 литров много у меня так же 10 литров жрет...сейчас на улице плюсовая то поменьше может на 1 литр в лучшем случае....так что дело тут в другом...у нас стоит вариатор электронная дроссельная заслонка и заместо МАФА стоит MAP sensor и что мы видим расход больше намного....значит есть детские болезни вопрос какие?

Автор: ttttt 18.5.2014, 10:07

Цитата: (yaguar24_rus @ 18.5.2014, 6:58) У меня витз 2008 г проехал 70 км на 100 л не зню что делать ездил вроде оккуратно не газовал вобщем хрен поймеш чо с ним не так !!!

Автор: westf2 22.5.2014, 17:49

можно съездить душу успокоить...но они тож ниче не говорят по предыдущему опыту..только плечами пожимают типо время открытия форсунок побольше...вот денежек подкоплю съезжу на диагоностику и попробую кислородник новый воткнуть...надо еще термостат проверить...