Версия для печати темы

Автор: XpbI4 8.11.2013, 12:31

Привет всем!Такая история:витц 1л 1999 механика,проблем не знал 3 года,но они начались ) стал дергаться при отпускании газа,причем еду на 2 около 20км/ч отпускаю газ,дергается ужасно,жму сцепление обороты сами подлетают и опускаются,останавливаюсь он весь трясется,прогазуешь и на холостых все норм.Заехал поменял свечи,почистил дмрв кхх проблема осталась.Диагностика показала все ок после чистки и замены свечей.Подскажите бывалые вицеводы )

Автор: alekss480 8.11.2013, 23:17

скорее всего посмотри клапан vvt-i, сдерни с него клемму, должно все быть ровно при езде, если так-то меняй его смело, или промывай, когда снимешь-увидишь степень загрязнения, удачи!

Автор: alekss480 8.11.2013, 23:17

скорее всего посмотри клапан vvt-i, сдерни с него клемму, должно все быть ровно при езде, если так-то меняй его смело, или промывай, когда снимешь-увидишь степень загрязнения, удачи!

Автор: XpbI4 9.11.2013, 13:22

снял клему загорелчя чек проблема осталась
сейчас завожу машину и обороты держит 3-4 тыс может это кхх?как вообще понять живой он или нет

Автор: vladj 9.11.2013, 17:00

Цитата: (XpbI4 @ 9.11.2013, 13:22) сейчас завожу машину и обороты держит 3-4 тыс может это кхх?как вообще понять живой он или нет

Уверен, что обороты такие ? Чем мерял ? А не 1500-2000 ? Завёл машину, голубая лампочка холодного двига горит, прогрелась машина, лампочка гаснет ?
Если гаснет, а обороты не снижаются, тогда наверное клапан холостого хода нужно смотреть.

Автор: alekss480 9.11.2013, 17:52

согласен, ты его когда чистил, снимал с дросс. заслонки, нутро промывал?

Автор: XpbI4 10.11.2013, 10:45

Обороты не мерил,говорю примерно,лампочка горит,я скинул клему с кхх и все стало в норме, обороты на одном уровне даже когда прогреется пока езжу там, думаю менять кхх

Автор: vladj 10.11.2013, 11:56

Если лампочка не тухнет и горит на прогретом, менять нужно датчик температуры, а не КХХ. ЭБУ ориентируется на показания температурного датчика
и если он работает неправильно, обороты не снизятся, ЭБУ думает, что двигатель холодный и держит прогревочные.

Автор: XpbI4 10.11.2013, 13:06

Лампочка тухнет как прогреется,все нормально с этим,обороты со снятой клемой с кхх держит одинаковые вне зависимости от температуры на улице и степени прогретости мотора,как тока одеваешь клему обороты становятся очень высокие,даже с первой скорости с буксом едешь )

Автор: vladj 10.11.2013, 13:29

Клапан обычно вместе с дроссельной продают, дороговато выйдет, мыл чем его ? Смазал потом ? Движется легонько ?
После промывки отключение аккума на полчасика обязательно, затем должен обучится в процессе движения клапан.

Автор: alekss480 10.11.2013, 13:42

все правильно написал vladj, дерзай!

Автор: XpbI4 10.11.2013, 13:51

Узнаю по ценам,может на разборе есть что то.А вот про отключение аккумулятора не знал,спасибо.Думаю сделаю так-все еще раз сниму и промою,если проблема не исчезнет тогда буду думать о замене ) а как и чем его промыть?и надо ли смазать?

Автор: vladj 10.11.2013, 15:44

Отключения аккума после чистки клапана обязательная процедура, ибо если до этого он не крутился полностью, ЭБУ принимал это во внимание и
пытался, насколько возможно, подстроится изменением времени впрыска, изменением напряжения, подаваемого на катушку клапана ХХ и т.д.
На почищенном и смазанном клапан поворачивается на весь угол, потому ЭБУ начинает переучиватся в этой части, ибо настройки дефолтные после отключения аккума.
По сообщениям с форума чистят типа карбклинером, смазывают Вэдэшкой (вроде как в ней присутствует сколько-то смазки). Сам не чистил, потому
не могу подробней подсказать. Наверное любое, очень жидкое масло подойдёт, типа веретёнки и подобных, там и нужно-то пару капель. ИМХО.

Автор: alekss480 10.11.2013, 17:26

только не забудь перед мытьем карбом снять резинку уплотняющюю между КХХ и дросселем, а то распухнет - потом не запихаешь.

Автор: XpbI4 11.11.2013, 12:19

поехал в сервис с вырубленым кхх и с ошибкой чек,там все разобрали,прозвонили и оказалось что не прозванивается один контакт,завтра возму контрактнй кхх,но проблема осталась,на холодную двигло работает и скидывает обороты по мере прогревания а как только поехал начинает троить,как будно глохнет,прогазуешь и на высоких оборотах норм,как только опускаются так опять тоже самое,тормоза почти колом,двигло трясется,все свечи работают,скидывал клему vvti нет эффекта,решили почистить форсунки хз что еще делать

Автор: alekss480 11.11.2013, 12:34

если тормоза колом, идет где-то подсос воздуза, проверь герметичность шлангов от усилителя тормозов

Автор: XpbI4 11.11.2013, 12:42

ну если прогазуешь то тормоза есть,как только двигло трясет и он чуть не глохнет тогда тормоза с трудом давятся,как на заклушеной машине

Автор: alekss480 11.11.2013, 12:49

ну все правильно, ищи дырку в шлангах, или на худой конец негерметичность усилителя тормозов

Автор: XpbI4 11.11.2013, 12:57

тут тормоза это второе,главное чего не можем понять почему машина работает как будто на 2 цилиндрах,с учетом новых свечей и искрой во всех 4.думаем на форсунки короче методом исключения

Автор: alekss480 11.11.2013, 13:07

при подсосе тоже будет троить!

Автор: vladj 11.11.2013, 17:50

Не прозванивается контакт, это одно, не прозванивался, (починили значит и сейчас есть контакт), другое. В этом месте непонятно.
Тормоза колом из-за пониженных оборотов холостых. Что-бы КХХ обучился нужно часик-два поездить, за 5-10 мин он не обучится.

Автор: XpbI4 13.11.2013, 15:43

Всем спасибо за советы.Рассказываю. Промыл форсунки,индектор кхх дросель,поменял свечи,топлиыный фильтр,причина все таки была в vvti,надо менять его,закусывает и не возвращается на место,отсюда и все проблемы.контрактный 1200 с заменой )

Автор: alekss480 13.11.2013, 15:54

так он новый стоит 1500 р. в EXIST ИЛИ AUTODOC, поменяешь сам-ничего сложного

Автор: vladj 13.11.2013, 17:13

C механизмом вивитиай не всё так просто, ибо "закусывать" может в двух местах. Как сам клапан не открывается полностью и не пропускает
достаточного кол-ва масла для поворота муфты, так и в самой муфте штифт делает выработку внутри, на щеке муфты, вот тут уже большая засада.
тут или меняют полностью муфту или шлифуют щёку (примеры этого встречались в сообщениях).
С клапаном проще, можно достать, проверить подачей напряжения, промыть сам клапан, фильтр, а вот с муфтой... Если уж снимать, то и цепь заодно
поменять можно, поскольку всё-равно её снимать нужно будет. Потом углы выставлять по меткам и проч, в общем работы порядочно.
И не устану повторять, берите адаптер к OBD2, присоединяйтесь к ноутбуку, программа от Валентина и смотрите. Там сразу видно в графиках, даже и
при тестировании на ходу, задание от мозга на поворот, ход клапана и угол поворота муфты. Адаптер быстро окупит себя, ибо диагностика программой
самостоятельно намного эффективней и понятней, чем диагностика у оффициалов. Если почитать наш форум, много можно увидеть сообщений, заменил
то-другое, не помогло. Почти наобум меняется.ИМХО.

Автор: XpbI4 13.11.2013, 17:51

по цене не узнавал еще новый,какой был тел там и узнал,закусывает сам клапан,т.е на холостых все в норме,тока поехал и прогрелась машина,начиналось-троит,обороты не держит,двигатель как будто выплюнет,заклушил,выкрутил кланан,отверткой нажал он щелкнул,т.е там он закусывает и не доходит обратно,ставишь на место-все в норме,опять поехал и все по кругу.отключил его-все в порядке,ни рывков,все плавно а с учетом новых свече и всех фильтров и мытых форсунок приятно ехать )

Автор: XpbI4 13.11.2013, 17:58

тут еще в чем прикол когда все началось то alekss480 написал мне про vvti,я заглушил машину снял с него клему и ничего не изменилось,я сразу перестал на него грешить,но я так понимаю он просто заклинил и по этому никакого улучшения я не увидел,потом я одел клему на него и принялся все менять )))

Автор: tommy_toy 14.11.2013, 22:00

По поводу смазки. Я смазывал Кхх wd40, после этого хорошо начал открываться. Вэдэшка-вообще средство от всех болезней)) Это в качестве апа.