Версия для печати темы

Автор: stepan69 5.1.2014, 17:30

Привет всем! Сегодня выдался морозец-28С,аккумулятор был заряжен,попробовал завестись.Чихала,схватывала,но так и не завелась.На кануне завелась легко.Мотор 1 литровый,коробка автомат,не вариатор.Гуру,что посоветуете?Помогите советом новичку,пожалуйста.

Автор: linnyr 5.1.2014, 19:08

Привет земляк)
Меняй свечи и заводи!)

Автор: linnyr 5.1.2014, 19:09

Я бы тебе завел его легко, но я щас далеко от города и буду только 1-2недельки...

Автор: Leo74 5.1.2014, 19:59

Цитата: (stepan69 @ 5.1.2014, 19:30) Привет всем! Сегодня выдался морозец-28С,аккумулятор был заряжен,попробовал завестись.Чихала,схватывала,но так и не завелась.На кануне завелась легко.Мотор 1 литровый,коробка автомат,не вариатор.Гуру,что посоветуете?Помогите советом новичку,пожалуйста.

Бенз 95-й или 92? Свечи когда менял?

Автор: stepan69 5.1.2014, 20:34

92 бензинчик,а свечи смотрел-хорошие.А какие лучше всего?

Автор: linnyr 5.1.2014, 22:27

Заедь на сапожок, там тебе дадут рублей по 120 за штуку

Автор: stepan69 6.1.2014, 8:15

Эх,как же я доеду то,если не могу завестись?Только на своих двоих,разве что!:)))Только бы замена была бы не напрасной!

Автор: linnyr 6.1.2014, 12:03

Ну с друзьями съезди или на такси, или вообще пешком у нас город маленький, можно до спутника на автобусе а там пешком по прямой...
от замены свечей хуже не будет...
Лучше вообще выкрути все свечи и оставь цилиндры сохнуть пока за свечками ездишь...
потом приходишь, вкручиваешь, вставляешь обязательно теплый и заряженный аккумулятор, давишь газ в пол и заводишь...
и она просто не сможет не завестись!
И потом едешь к нам на советскую 7/2 в AvtoPower и записываешься на установку сигнализации с автазапуском по температуре)))

Автор: stepan69 6.1.2014, 12:08

Эх,сходил,купил,крутанул движок без свеч,закрутил,результат-0!Всё тоже самое,пытается запуститься,но.....ни как.А сигналка у меня стоит,никогда не думал ,что так подведёт машина.Эвакуатор придётся,я чую вызывать ,и переть её в ремонт на диагностику или ждать весны.Не с проста это так.

Автор: linnyr 6.1.2014, 12:18

Газ в пол жал?
Надо было нажать и не отпускать, пока она не завелась бы!!!
она хоть попытки делает?

Автор: linnyr 6.1.2014, 12:20

Не паникуй!
Если тебе машина не к спеху, то я 12-13 января уже в городе буду и заведу тебе
или могу друзей попросить, за стоимость эвакуатора они тебе ее заведут и помоют еще))))

Автор: stepan69 7.1.2014, 11:05

Зх,давил газ в пол.Чихает ,вроде схватывает,но....не заводится!:(((Свечи прокалил бытовым феном,тёпленькие завернул,бесполезно.С выкрученными свечами простояла часок,ждал когда бензин из цилиндров испарится,не помогло.Завтра попробую утащить в тёплый гараж к знакомому.Эх,хвалёная японская техника!

Автор: linnyr 7.1.2014, 11:15

Если чихает схватывает но не заводится, значит с нажатым газом надо было дальше заводить

Автор: vladj 7.1.2014, 11:55

Сомнительно читать про нажатый газ, особенно если свечи новые, не залиты бензом и на улице холодрыга.
Нам нужна очень богатая смесь при запуске, потому через дроссельную вообще воздух не должен проходить,
только через клапан ХХ. Грешить на датчик температуры тоже не будем, ибо неисправен он или нет, в любом
случае при запуске величина импульса на форсунках максимальна (даже при запуске горячего).
Могу посоветовать старинный способ, которым и сам пользовался и другим помогал, ну если никак, а завестиь нужно.
Раскочегариваете паяльную лампу, прогреваете её до максимала. По команде один врубает стартёр, второй направляет
сопло ПОТУШЕННОЙ лампы в воздухозаборник фильтра и открывает вентилёк на лампе. Перед этим попробовать в сторонке,
что-бы бензин не вспыхивал от раскалённого сопла. Любой автомобиль заводится за секунду - две после того, как в цилиндры
попадает мелкораспылённая смесь бенза горячего. Для верности можно снять фильтр и дуть под него. На москвичах с сухим фильтром
смесь проходила и через них, на грузовых и на запорах ещё проще, ибо там масляные и поверху щель есть.
Огнетушитель рядом приветствуется, а то спалите авто и я виноватым окажусь. Бывало на рыбалке таким макаром заводили уазики,
заводил несколько раз автомобили после стоянки недельной при -35. Главное, что-бы аккума хватило на прокрутку в течении нескольких
сек. с нормальной скоростью вращения стартёра.

Автор: linnyr 7.1.2014, 12:37

Какая нафиг лампа? У человека залиты свечи и скорее всего "полные" цилиндры бенза! Ему достаточно один раз крутануть чтобы новые свечи сразу превратились в старые! При полностью нажатом газе идет продувка цилиндров и когда весь бенз испарится и искра снова начнет проскакивать на всех свечах и машина заведется на остатках неиспарившегося топлива!
не в обиду автору будет сказано, но у человека первая иномарка как я понял и он еще не знает всех особенностей запуска залитых авто! А ты ему лампу сразу предлагаешь...
я работаю в сервисе и мне постоянно с наступлением холодов приходится заводить замерзшие и залитые тачки! Если я хотя бы просто возьму лампу в руки при клиенте, то мне не только голову сразу оторвут но и ко мне в сервис не приедет больше ни один человек! Поэтму я считаю, что столь экстремальные спосьбы заводки автомобиля не стоит советовать на общих форумах, дабы не остаться крайним, что у человека сгорел авто...

Автор: stepan69 7.1.2014, 13:15

Всех с Рождеством!Пробовал заводить с нажатой педалью газа,пока не сдох аккумулятор.Сейчас стоит дома на зарядке.Завтра попробую утащить машинку в тёплый гараж,может и поможет плюсовая температура.

Автор: vladj 7.1.2014, 14:46

Завести замёрзшую машину, которую притащили в сервис, не проблема. Экстрим заводить на 30 градусном морозе, вдали от сервисов, про огнетушитель я упомянул кстати.
Да и ничего опасного не вижу, т.к. лампа разогревается подальше от авто, подходишь с уже потушенной. Рапыл с неё весь засасывается через дроссельную, снаружи ничего
не искрит. Вообще-то соглашусь, что если нет опыта использования лампы, то не нужно этим заниматся.
По поводу безина сверху поршней... хотелось-бы увидеть двигатель, в котором он удержится, а не просочится через гарантированные зазоры в кольцах.
Кстати самодельный мотор на дельтаплане мы заводили, плеснув в свечной колодец грамм 50 бензина после долгой, зимней стоянки, иначе фиг заведёшь.
То-же самое я делаю на мотоблоке Каскад каждую весну. Потому не особо боюсь бензина лишнего в цилиндре над поршнем, была-бы искра хорошая (а у нас она слона убъёт)
и свечи сухие с нормальным зазором. Если страшновато лампой, то эфир пополам с бензином под каждую свечу, вот только свечи нужно быстро заворачивать и катушки ставить.
Сервис сервисом, когда припрёт, на что только не пойдёт Наш человек...
PS. И сегодня он пробовал с нажатой педалью газа заводить, что к чему ? Кучу мотоциклистов обучил заводить мотоциклы холодные, а то бились по полдня.
Посмотришь, а они ручку газа наполовину выкручивают при заводке, воздух напропалую летит в цилиндры при заводке, а нам он не нужен, нам смесь богатая нужна.
Иномарка - не иномарка, мотоцикл или ещё что, один хрен...Имеем цилиндры, поршня, искру над ними и дроссельную заслонку. Принцип работы ДВС одинаков и заводки
холодного тоже одинаков.

Автор: linnyr 7.1.2014, 14:52

Согласен, русский человек очень смышлен и изобретателен...
п.с.: никто не говорил, что я замерзшие тачки тащу в сервис, 4 из 5 я завожу на месте и на старых свечках...

Автор: stepan69 7.1.2014, 15:52

Везунчики,мне бы Ваш опыт.Уважаемый,linnyr, сигнализацию ставили в Вашем сервисе по весне.Тут мой товарищ сказал такую вещь:"А может из-за морозов что-то произошло с "сигналкой"? Батарею снимал и ставил,может что и глюкануло? Блокирует запуск и все дела.У его сына была такая история,пока провода от "сигналки"не оторвали,завести не могли.Может и у меня такая катавасия случилась? Сигнализация -Tomohawk TZ9010

Автор: linnyr 7.1.2014, 16:39

На тамагавк по умолчанию ставится только на стартер блокировка! Следовательно если стартер крутит, то сигналка не при чем...
если вы включали а/запуск по температуре то на брелке должен был гореть индикатор градусника или турбинка над машиной!
и если вы снимали акб, то а/запуск отключается и его надо было включить заново с брелка!
На тамагавке если в момент запуска с сигналки на акб падает напряжение ниже 10В, то сигналка думает что акб сел и не заводит машину автоматически, типа энергии акб осталось только для охранных функций

Автор: linnyr 7.1.2014, 16:44

Тащите машину в теплый гараж...
пока машина будет греться выкрутите и просушите свечи, потом через несколько часов вкручивайте свечи, ставьте заряженый акб и заводите...
если не получится, то через 5 дней я приеду и заведу вам машину))

Автор: stepan69 7.1.2014, 17:13

Значит не в сигнализации дело.И то успокаивает.Аккумулятор зарядился,даже не знаю теперь ,стоит ли ещё пытаться завести по системе"газ в пол и крутим стартер до упора пока не заведётся" ,или уж хватит с неё?(((

Автор: linnyr 7.1.2014, 17:24

А сколько у вас сейчас в городе?

Автор: stepan69 7.1.2014, 18:04

всего то -17с,вот влип)

Автор: vladj 7.1.2014, 21:04

Ну у тебя пяток дней до гарантированной помощи, можешь и попробовать, аккуму только на пользу такая тренировка.
Да и смысла крутить более 2 -х раз сек. по 10 никакого нет. И умоляю, не трогай педаль газа, ничего там не зальёт с пары раз.
Форсунки открываются на очень короткое время (милисек.). Попробовал разок, пусть кто-то послушает работает-ли насос в баке, можно
даже сидушку откинуть, что-бы лучше слышать насос. Не схватит с первого раза, посмотри искру на любой катушке. Сдёрни катушку,
воткни туда любую старую свечу, привяжи корпус свечи к массе проволочкой и крутни несколько сек. Помощник смотрит искру или наоборот.
Условия запуска... нормальный бензин (не газоконденсат), давление нормальное после насоса в рампе, искра на свечах и не трогать
педаль газа. Надеюсь никому не насолил, что - бы в бак сахарного песка подсыпали в отместку?

Автор: stepan69 8.1.2014, 14:52

Спасибо всем Гуру!Система "Тёплый заряженный аккумулятор,газ в пол и крутим пока не заведётся" помогла!"Прочихался, пропукался и завелся моторчик!Правда теперь другие проблемы вылезли после запуска,про них в другой теме!Спасибоещё раз, всем уважаемым Гуру за советы!

Автор: linnyr 8.1.2014, 16:55

Отлично! Запомнил, как в мороз заводить надо?)
Тока никому больше не говори, а то я без колымов останусь))))
пошел искать другую тему, че там у тебя еще сломалось... хотя надо было и продолжать здесь писать..

Автор: stepan69 8.1.2014, 18:22

Ну как скажите уважаемый Гуру!:)))После того как мотор завёлся,началась чудовищная тряска!Троило по полной программе.Прогрел мотор,лампа холодного двигателя погасла.Попробовал тронуться,не тут то было!!Буксует коробка! Посмотрел уровень T IV в коробке скоростей-ниже нижнего уровня!Куда делась?Сходил,купил 2 бутылки по литру.Залил почти литр.Поехал.Мотор при включенной передаче и нажатой педали тормоза теперь дёргается. Вышел на трассу,100км/ч разогнал.На оборотах всё как обычно,но вот на малых-тряска ощущается даже в салоне.Да,ещё прикол!После того как я поездил,проверил уровень T IV в коробке,не поверите,зашкаливает!!Откачал ровно столько сколько и залил!Куда же эта волшебная жидкость убегала?))Чтобы вернуться назад в коробку?Для меня пока я новичок,это загадка,почти волшебство!:))Ребята в ремонте сказали,что трястись так мотор может из-за свечей,коммутаторов,дросселя и клапана холостого хода.Видимо,пока я заводил мотор таким экстремальным способом,что в нём надорвалось или грязь в топливной системе сорвалась и попала туда куда ей не положено?

Автор: Engineer_61 8.1.2014, 19:09

Цитата: (stepan69 @ 7.1.2014, 14:15) Всех с Рождеством!Пробовал заводить с нажатой педалью газа,пока не сдох аккумулятор.Сейчас стоит дома на зарядке.Завтра попробую утащить машинку в тёплый гараж,может и поможет плюсовая температура.

Попробуй "быстрый старт" в воздухозаборник пшикнуть, газовать не надо. Если схватывает веселей, чем без "старта", есть вероятность плохой подачи топлива (водичка попала или бензонасос хандрит).

Автор: linnyr 8.1.2014, 20:42

Цитата: (Engineer_61 @ 8.1.2014, 22:09) Попробуй "быстрый старт" в воздухозаборник пшикнуть, газовать не надо. Если схватывает веселей, чем без "старта", есть вероятность плохой подачи топлива (водичка попала или бензонасос хандрит).

Машину уже завели! А быстрый старт на залитом двигателе использовать ЗАПРЕЩЕНО!!!!!
Если через 1-2 дня не перестанет троить, то надо будет выкрутить свечи и проверить, вожможно заменить!
масло в коробке надо проверять только на ЗАВЕДЕНОМ и ХОРОШО ПРОГРЕТОМ двигателе и никак иначе!
комутатора на литровом двигле нету!
дросель и клапан можно и нужно периодически мыть для профилактики! И советую вам это сделать, к тому же на форуме полно подробных фотоотчетов! Но в вашем случае наврятли проблема окажется в них...
раз залили свечи, то и надо разбираться в первую очередь со свечами! Свечи новые? Какие купили?

Автор: stepan69 9.1.2014, 15:38

Свечи перед запуском купил новые Denso K16R-U.Когда выкрутил,сегодня заменил на новые такие же,одна свечка оказалась подозрительно чистая по сравнению с другими.Три чёрные в копоти,а одна почти чистая. Думаю навернулась катушка или засор в топливной системе этого цилиндра.

Автор: linnyr 9.1.2014, 15:42

Бывают свечи с завода бракованые...
если и на новых свечках такая же фигня будет, то попробуйте поменяйте катушки мастами..

Автор: zmeenys 9.1.2014, 15:53

vladj, Идея конечно хороша, но уж больно пожароопасна, а так как на форуме больше "наездников" нежели водителей, я бы на Вашем месте не разглашал бы подобные методы. Это у Вас руки растут "оттуда". Не дай бог блондинка (девочки, не в обиду) чмыхнет бенза в воздушный фильтр и покурит рядом, или проводка не в лучшем состоянии и т.п. ппц машинке. Есть более гуманные смеси, такие как быстрый старт, на основе эфира. у него даж в инструкции написано "распылять не более 2 секунд". Без обид.

Автор: stepan69 9.1.2014, 16:59

Поменять катушки местами?Интересная идея!:))По крайней мере точно можно будет узнать в катушке проблема иле в форсунке?Да?)Если следы работы присутствуют на свече после перемерены,значит 100% катушка,ну а если нет,то форсунка?Верно?

Автор: linnyr 9.1.2014, 17:08

Цитата: (stepan69 @ 9.1.2014, 19:59) Поменять катушки местами?Интересная идея!:))По крайней мере точно можно будет узнать в катушке проблема иле в форсунке?Да?)Если следы работы присутствуют на свече после перемерены,значит 100% катушка,ну а если нет,то форсунка?Верно?

Верно...
путем перемены можно выяснить в чем дело, в катушке, свечке или форсунке...
п.с.: катушки у меня есть, если что,..

Автор: linnyr 9.1.2014, 17:12

Цитата: (zmeenys @ 9.1.2014, 18:53) vladj, Идея конечно хороша, но уж больно пожароопасна, а так как на форуме больше "наездников" нежели водителей, я бы на Вашем месте не разглашал бы подобные методы. Это у Вас руки растут "оттуда". Не дай бог блондинка (девочки, не в обиду) чмыхнет бенза в воздушный фильтр и покурит рядом, или проводка не в лучшем состоянии и т.п. ппц машинке. Есть более гуманные смеси, такие как быстрый старт, на основе эфира. у него даж в инструкции написано "распылять не более 2 секунд". Без обид.

Быстрым стартом надо тоже уметь пользоваться...
у меня один клиент решил залитого чайзера завести быстрым стартом, в итоге: ожег руки, разорваная взрывом гофра от корпуса воздушного фильтра до ДЗ и обгоревший утеплитель капота))))

Автор: vladj 9.1.2014, 17:14

Никаких обид, не на что мне обижатся. Писав сообщение я отчётливо понимал, что будет мощная критика и " блондинки" почитав её не
будут рисковать. Но тут ведь присутствуют и бывалые водители, а критический случай может изредка приключится когда и где угодно.
Лично я никогда не забуду мой первый запуск с лампой и испытываю благодарность к человеку, который привёл этот способ очень давно.
Новый автомобиль, купленный в 500 км от дома, один выходной на пригнать оттуда, недельная стоянка за минус тридцать и заводка на том-же морозе.
Перейду на личности...stepan69, купив авто поленился найти, скачать инструкцию. Или пожалел денег на покупку инструкции.
Иначе не лил-бы масло в коробку холодную, а смерял на прогретом авто по верхним меткам, но ему и невдомёк, что там нижние есть, для холодного.
Похоже у него и до этого трабла машина была неисправной, одна свеча не работала, но в тёплую погоду он этого определить не мог, авто заводилось
и на прогревочных трудно определить пропуски зажигания (возможно, что и форсунка забита или нарушена проводка к ней).
При запуске в холодную погоду он завестиь не смог, начал жмакать по газульке, чем усугубил ситуацию ( с каждой попыткой лил бензин через форсунки).
Пора понять, что если с пары запусков машина не завелась, нужно искать неисправность, а не продолжать тупо мучатся с заводкой, заливая свечи.

Автор: stepan69 9.1.2014, 20:41

Хм,vladj,критика мне в пользу пойдёт.А Вы можете потешить своё Огромное самолюбие.Что перетерать прошлое то?А?!Вспомни лучше про свои первые "косячки",и вот только не нужно мне говорить ,что у Вас милейший,всё было с первого раза хорошо!Вам никто не поверит,правда если Вы не сам Господь!И если Вы прочитали выше,двигатель согрелся,лампа сигнализирующая холодный двигатель погасла.Могу добавить,что и салоне весьма было тепло!Что Вы на ЭТО скажете?Да,к стати про инструкцию.Паспорт был скачен и прочитан за долго до покупки машинки.Я всегда так поступаю,если что.Сначала узнаю о технике ВСЁ,а уже после планирую покупку. Перед покупкой прошла в моём присутствии диагностику,да и знающие люди были рядом.Надёжные товарищи.Я проехал на ней 6500км,пробег не ахти какой,но "характер"своей машинки я за это время изучил.Я не обижаюсь ни на какую критику,просто не нужно думать обо мне как о всеми любимой "блондинке",простите ,сударь,но это не ко мне.