Версия для печати темы

Автор: FUNTIK2010 10.3.2013, 17:32

Сегодня подключил блины kicx(до этого сделал сам акустическую полку +подиумы под блины) когда в магазине слушал их они басили как надо без усилка напрямую к магнитоле! Приехал домой подключил их у себя а басов нету! Высоких даже черезчур а низов вообще дефецит что делать даже незнаю(((Может кто знает в чем может быть проблема!Кстати даже 13 см динамики родные басят куда лучше чем kicx/

Автор: Romano 10.3.2013, 18:17

как вариант полярность перепутал.

Автор: FUNTIK2010 10.3.2013, 18:19

я сегодня полярность проверял и когла я ее менял звук вообще не менялся(меня это сильно удивило) Вроде звук должен меняться хуже лучше,а тут одинаково вообще

Автор: vladj 10.3.2013, 19:00

Друзья, перестаньте делать проверку звучания динамиков в свободном поле, т.е. когда они лежат на столе, держатся в руках и т.д.
Частенько после таких манипуляций, когда не слыша низов крутят ручку громкости на максимум, поджаривают динамики или навсегда или
будут подхрипывать в дальнейшем. В свободном поле низов не будет ибо короткое замыкание происходит передней и задней сторон диффузора.
Проверить вне машины можно только в стенде, специально предназначенном, пусть плохеньком, но там тыл диффузора и наружка разделены полностью.
Так-же проверить можно, если вырезать в куске фанеры овал или круг под динамик, крепко прикрутив его. Размер листа не менее метр х метр.
Ну или сразу установка в заднюю полку, в предназначенные места. Чем тщательней будут заизолированы щели между полкой, сиденьями и т.д.,
тем больше низов получите. Посмотрите на установленный динамик внимательно. Он плотно, через слой герметика, садится в посадочное место,
и вот никаких щелей сверху вниз по крайней мере на 20-30см от краёв корзины. Есть наружная сторона диффузора и внутренняя, проследите, что-бы
они не соединялись какими-либо зазорами.

Автор: FUNTIK2010 10.3.2013, 19:10

vladj я их не проверял в "свободном поле" блины сразу установил на законное место на полку!Про щели и зазоры -они у меня сделаны под минимум я думаю из за них этого не может быть, так как эти блины вообще не выдают то что можно было бы назвать басом!

Автор: vladj 10.3.2013, 19:34

Не знаю, какое это у вас законное место, это ящики небольшие по бокам или полка за задним сиденьем ?
Если ящики, то низов не будет ,т.к. нужный для таких динамиков объём очень мал. Если задняя часть дует в багажник
с полки, ищи щели. Любые блины, в любой машине дадут нехилый бас с автомагнитолы. Отличия относительно небольшие
по низам из-за материала подвеса, каучук или новодел, в любом случае басы обязаны быть при правильной установке.
Лично меня напрягает, что зеркало трясётся на лобовом (его, как и стекло,китайцы вклеивали), приходится понижать
громкость и это просто с магнитолы JVC на старенькие, чиненные блины.

Автор: FUNTIK2010 10.3.2013, 20:20

Законные места эта полка (писал в первом сообщении)!Овалы входят вплотную в полку специально этого и добивался когда делал полку, но вот самих басов нету!Только много ВЧ и все когда взади сидиш уши аж режет от ВЧ! вот когда залазееш в багажник под полку тогда что то напоминает бас а и то еле еле!Завтра попробую с полярностью поколдовать!Может еще есть какие нибудь причины просто жалко так долго выбирал эти овальчики и они разочаровали меня((((((

Автор: vladj 10.3.2013, 21:05

Очень странно, не все сабы даже имеют общую площадь диффузора, как в сумме у двух блинов. Если синфазность нарушена подключения,
то теряется немного, на слух правда ощутимо, но немного. Пару проводков паять к любой пальчиковой батарейке, разного цвета.
С багажника кратковременно чиркаешь (плюс на плюсе, минус на минусе. Помощник с салона смотрит и говорит, куда диффузор движется,
вверх-вниз. Должны в одну сторону, вот и вся элементарная проверка синфазности подключения.
По поводу выбора блинов, для меня нет альтернативы, как широкополосные от JVC, всем их советую и ставлю, если лишка верхов, то просто
маникюрными ножницами конусный диффузор под корень срезается. Широкополосники потому, что там нет горбов, которые неминуемо присутствуют
в коаксиалах, таких роскошных на вид. А вот , про которые я писал http://www.auto-magnitola.ru/acoustic/model.php?mode=KFC-6950S
Всё не соберусь заказать их и поставить как нужно, т.е. на полку толщиной в 2 см. Сейчас у меня Алпайны от предыдущего хозяина, хрипели, оторвал
твиттеры (открутил), прочистил зазоры, дырки заклеил колпачками от старых динамиков, так-что там только низы остались...Полка металл, заделал
вибропластом, но всё-рано нужно на дерево потолще ставить будет...

Автор: PAHAN535 11.3.2013, 13:31

Сфотай свою полку, Funtik, желательно с 2х сторон, заценим все вместе

Автор: FUNTIK2010 11.3.2013, 18:11

Фотки постараюсь сегодня выложить. Но скорее всего получится завтра

Автор: FUNTIK2010 11.3.2013, 20:18

vladj сегодня заметил что внизу под блинами дует! Вы что говорили там про ветер снизу!При чем у обоих динамиков! Но они входят в полку прям впритык еле засунул из за чего еще может быть этот "ветер"?

Автор: FUNTIK2010 11.3.2013, 20:21

И еще меня волнует то что при перестановке клемм т.е. смене полюсов звук вообще не меняется! Все мне говорят что так не должно быть!Или "все" ошибаются?

Автор: vladj 11.3.2013, 20:51

У тебя дует внутрь багажника ? Магнитола стоковая или переставлялась ? Провода правильный чел соединял ?
Поставь музыку с энергичными басами, техно или рок. Посмотри куда двигаются диффузоры. При ударе большого барабана
должны ощутимо в салон двигатся, не в багажник.
По поводу проверки синфазности подключения ( + выхода магнитолы на + динамика и так на всех 4-х) проверяют, если
было вмешательство в проводку, переустановка головы например. Если провода перепутаны и пара задних колонок не синфазны,
то проверять нужно обязательно при закрытой задней двери. Качни с инета тестовый диск с частотами, запиши на болванку и
врубай треки с 40-60 Гц На магнитоле регулятором тембра низы не забудь приподнять. Блин, как сложно объяснять, наяву я
проверил и подключил-бы всё за каких-нибудь десяток минут правильно. Пробуй все варианты обязательно при закрытой задней двери.
Ещё сомнения, что вставил туго, а винтами прикручены динамики ? Я у себя правда не прикручивал, а вообще посадил на толстый слой
герметика, застывает и как твёрдая резина становится Ну и фотки ждёи естественно, не торопя тебя особо...Удачи.

Автор: FUNTIK2010 11.3.2013, 20:58

Дует внутрь да. Магнитола переставлялась,но она тоже тоетовская штатная.Провода соединялись до меня предыдущим хозяином!

Автор: FUNTIK2010 11.3.2013, 20:59

+ еще винтами овальчики прикручены

Автор: FUNTIK2010 12.3.2013, 16:28

Ну вот и фото:
Вид снаружи:

Автор: FUNTIK2010 12.3.2013, 16:31

Правая сторона:

Автор: FUNTIK2010 12.3.2013, 16:33

Левая сторона:

Автор: FUNTIK2010 12.3.2013, 16:35

Среднее заднее сиденье снял(для справки)

Автор: PAHAN535 12.3.2013, 17:17

При закручивании заморезов не было проблем? типа внатяг не шли? такое впечатление по фоткам что у тебя отверстия маловаты в полке, и, возможно при установке деформировались металлические планки или как их там, сзади динамика, которые держат диффузор в определенном положении, попробуй выкрутить динамики, не отключая, и послушать

Автор: vladj 12.3.2013, 19:59

При перекосе корзины начнёт хрипеть обязательно. тут не хрипит, значит нет перекосов. Я так и знал, что там вообще по периметру щелей до и больше,
ладонь пролезет. Неужели непонятно, что такое изолированный объём, на домашних колонках частенько зазоры в доли миллиметра тщательно герметизируют,
на китайских , дешёвых или на наших, старинных. С такой полкой очень трудно будет отделить салон от багажника. Лучше эти деньги потратить было на саб
активный, динамики сзади нафиг не нужны. У меня проще, ибо багажник седана отделён от салона металлом, виброй только многочисленные отверстия заделал,
ну и что-бы металл не издавал призвуки ненужные.

Автор: FUNTIK2010 12.3.2013, 21:13

полка была экспериментальная, т.к. в это деле я вообще не смыслю. Просто думал это пространство не на что не повлияет.Так что мне делать полку с минимум щелей? я эту еле туда запихал(часто снимаю так как требуется полный обьем багажника) а если делать еще длинне я не представляю как туда она будет влазить! Короче буду экспериментировать!
Кстати эти все щели закладывал подушками( посоветовали на другом форуме) так вот басов не прибавилось

Автор: faziss 13.3.2013, 18:22

Привет!!!
У тебя обе колонки так играют или только одна?
У меня на витьке стояли кенвуды овалы, без усилка родной майфун играл просто замечательно, и низы и высокие, а когда поставил голову алпайн и усилитель так вообще тайфун))),
похожая ситуация была, когда поставил другие колонки, как оказалось был брак, колонки згорели, толи замкнул когда ставил , толи брак хп))), принес обратно заменили. Попробуй для начала, пальцами пошевелить основной динамик, как бы как бас должен играть, если своюодно то дело в подключении или настройках, если туго идет,то проблема с динамиком

Автор: vladj 13.3.2013, 18:35

Да что там шевелить, динамики низы гонят, он ведь писал выше, что дует даже. Только вот давление не в ту сторону у него.
Я почему и писал выше, что траблы большие при установке на полку, тем более , ктоторая будет иногда доставатся.
Тут или саб в багажник брать или для этих делать корпуса по бокам, но это великая морока и на любителя.
А вот так, как сейчас поставлено я даже и пробовать-бы не стал, как зазвучит это, ибо бессмысленно.

Автор: FUNTIK2010 14.3.2013, 13:32

ТАк что мне сделать подскажите? Полку переделать, я понял и сам собирался, но вот как полность отделить багажник и салон при этом чтобы сохранились функции прятанья сидений и полка вытаскивалась хоть как нибудь(ибо машина возит много всего и всех).Может кто нибудь делал в наших машинках понтовый free air поделитесь опытом (желательно фотками)

Автор: FUNTIK2010 14.3.2013, 15:23

Тут мне подсказали заделать все щели поролоном с одной стороны которого наклеена шумка!Это поможет нет?

Автор: vladj 14.3.2013, 16:08

Поможет конечно, вот только шумка будет мешать поролону сминатся по месту. Его ведь с запасом, потолще нужно приклеивать.
Поролон не пропускает звуковые волны, тем-более примятый. Сейчас у меня щели по краю торпедо полосами поролона утыканы.
Врезаны на фанерках 13 см Philips, рядом твиттеры врезаны (смотрят в лобовое) и изнутри всё вибропластом заделано.
Если будешь изоляцию делать, то советую покрасить верх, то, что с салона будет видно, ибо свой светлый цвет быстро загрязнится.
Я поролоном изолировал щели в Оке, лет двадцать назад. Полка была из фанеры 2 см, динамики стояли от Philips, 17 см, круглые.
Что-бы не дёргать разъёмы у динамиков при снятии полки, ставил на ней дополнительный разъём, один разъём на оба динамика.

Автор: EVEVGEN 16.6.2013, 11:14

Цитата: (FUNTIK2010 @ 10.3.2013, 18:32) Сегодня подключил блины kicx(до этого сделал сам акустическую полку +подиумы под блины) когда в магазине слушал их они басили как надо без усилка напрямую к магнитоле! Приехал домой подключил их у себя а басов нету! Высоких даже черезчур а низов вообще дефецит что делать даже незнаю(((Может кто знает в чем может быть проблема!Кстати даже 13 см динамики родные басят куда лучше чем kicx/

Нужно делать с низу короб типа колонки в этом весь секрет

Автор: aaa...tas 24.10.2013, 21:05

Поставил себе блины алпайновские в Витц 99-го года. Басов стало ого-го! При этом полка родная, только небольшие фанерные овалы вырезал для жесткости и прикрутил на шурупы снизу, и всё. По периметру полки изоляции нет, щель в палец, но колонки звучат. Доберусь до щелей, думаю, еще получше станет. Если еще и подиумы сделать, да в салон, а не в стекло звук направить, вообще должно хорошо получиться.
Кстати, а провода какие для динамиков использовал? Может быть, их не хватает, если совсем тонкие? Басы же много жрут, говорят.

Автор: vladj 25.10.2013, 17:21

Провода обычные из магазина электротоваров, 2.5 х2, изоляция щелей добавит низов, подиумы совсем не нужны, ибо стекло настолько твёрдый материал,
что от него без проблем в салон звук отражается, тем более неприятно, когда задним пассажирам по ушам цикают верха. С тыла нам миды и верха не нужны.
Полку желательно обработать вибропластом, можно с внутренней стороны, толщины 2.5 мм вполне хватит.
Провода кинул потолще только ради успокоения души, ибо уверен, что если измерить сопротивление родных и других (большего сечения), вряд-ли мы
получим разницу даже в пол Ома, грется родные тоже не будут, ибо никак не более Ампера пойдёт по ним.

Автор: aaa...tas 25.10.2013, 19:15

Цитата: (vladj @ 25.10.2013, 17:21) С тыла нам миды и верха не нужны.

Была мысль обрезать СЧ и ВЧ на блинах. Но пока не поставлю кроссоверы на фронт, не буду, т.к. Перед перегружается тогда.
Полку, наверное обработаю и щели тоже закрою. Пусть и бюджетно, но хоть покачественней
А насчет проаводов тоже долго думал и решал. Перекурил кучку статей и форумов. Однозначного ответа зависимости качества звука от закона Ома нет. Во что я охотно верю, потому как наука - вещь еще не совершенная но думаю, тонкие (родные от динамиков) провода играли бы примерно так же, просто решил два раза не перетягивать и купил чуток потолще.