Версия для печати темы

Автор: tromm 17.9.2012, 19:24

Сперва про возникновение проблемы.

Жара, лето, на дороге пробка... Продвигаемся очень медленно, но уверенно... и тут машину начало колбасить. Задергалась как виброкресло... вобщем жуть. Понять ничего не могу, до обочины не вырулить (пробка же).
Делать нечего, стал экспериментировать с коробкой прям в пробке.
Включаю на Р - вибрация меньше, но есть. Газую - ещё страшней становиться. Двигатель вибрирует, рычит незнакомым голосом...
Ставлю на N - вибрация ещё меньше. Газу - тоже самое.
Обратно на D - виброкресло...
Сидим тресемся, делать нечего.
Наконец пробка рассосалась - поехали. Тяги нет, двигатель рычит, машина еле едет. Но набрав скорость, все вроде нормализовалось. Тяга не та, но едет уверенно. Светофор и все повторяется... виброкресло, рык... ставлю на N вибрация минимум... на D - дергаясь и вибрируя трогаемся, тяги нет... набрали скорость - более менее...
Так и добрались до дому... в этот день на СТО ехать было некогда...
Самое интересное началось на следующий день (и продолжается по сей день).:

Утром заводится как ни в чем не бывало. На светофорах не дергается, тяга в норме... Ну думаю прочихалась - бензин поганый залил. Не тут то было.
Заехал в магазин, заглушил машину, сходил купил че надо, завожу и ... та же петрушка: на светофорах на D виброкресло, на N терпимо, при старте тяги нет, рык...

Интересно , что после обеда, когда машина постояла и двигатель остыл - все опять в норме. Стоит заглушить, потом опять завести - траб возвращается.

И так теперь каждый день. Правда замечено, что если двигатель работал не долго, потом был заглушен и вновь заведен, вибрация через некоторое время сама пропадает и все нормализуется... исключением являются пробки. В них вибрация сама не пропадает.

Думаю, само собой нормализуется при движении, из-за того, что радиатор обдувается ветром и температура двигателя становится ниже чем в пробках.

***
Вот такая вот ерунда. Свечи поменял - результата ноль. Бензин разный заливал - тоже ноль.

Может кто сталкивался с подобной проблемой?

Автор: Sam-navigator 17.9.2012, 22:03

Посмотри состояние катушек зажигания и их наконечников. Возможно, на них есть трещины. Очень похожи симптомы.
Также посоветую стандартные операции - почистить датчик массового расхода и температуры воздуха, дроссельную заслонку и клапан холостого хода.

Автор: tromm 17.9.2012, 23:09

Благодарю за совет, обязательно все эти процедуры проделаю.
Как раз думал посмотреть состояние ДМРВ.

Только вопрос мучает - почему на холодном двигателе заводится и все в норме (и главное норма эта держится пока двигатель не заглушишь), а при заводе на горячем двигателе начинается этот трабл?

Автор: Динозавр 18.9.2012, 0:14

а педаль тормоза не каменеет? может клапан vvti помер

Автор: Sam-navigator 18.9.2012, 7:27

Автор: tromm 18.9.2012, 9:38

Автор: antonio banderas 18.9.2012, 11:30

было такое .вся проблема в загаженом топливном фильтре и сеткой перед топливным фильтром-была сильно загажена грязью(она везде обросла милиметровым слоем грязи и бензин через нее плохо проходил). симптомы были теже ,что и у вас.

Автор: tromm 18.9.2012, 20:18

Автор: tromm 22.10.2012, 20:43

Проблема решена! - Умирает форсунка.

Обращался к разным умельцам, но деньги давать не спешил. Посмотрели, послушали - вынесли вердикт в энную сумму - спасибо, досвидание, едем к следующему.
Говорили разное и на разные суммы. Но больше всего порадовал один мастер, который собственно с ходу и "попал в яблочко" при диагностики. Банально побрызгал спреем (остудил) снаружи то место, где форсунка и цилиндр заработал.

Заменил форсунку, за одно и остальные почистил и все прекрасно работает.

Всем спасибо за участие.

Автор: Bogy 11.4.2013, 21:57

Цитата: (tromm @ 22.10.2012, 21:43) Проблема решена! - Умирает форсунка. Обращался к разным умельцам, но деньги давать не спешил. Посмотрели, послушали - вынесли вердикт в энную сумму - спасибо, досвидание, едем к следующему. Говорили разное и на разные суммы. Но больше всего порадовал один мастер, который собственно с ходу и "попал в яблочко" при диагностики. Банально побрызгал спреем (остудил) снаружи то место, где форсунка и цилиндр заработал. Заменил форсунку, за одно и остальные почистил и все прекрасно работает. Всем спасибо за участие.

tromm, ты меня просто спас! В двух сервисах ничего не нашли. Потом нашел твой пост, брызнул воды на горячую форсунку и нашел источник проблем

Автор: Батый 11.4.2013, 22:06

Bogy так чё было то? Форсунка перегревалась?

Автор: Bogy 13.4.2013, 20:55

Цитата: (Батый @ 11.4.2013, 23:06) Bogy так чё было то? Форсунка перегревалась?

Ога. Я же ж в "Треп за машины" отписался в своей теме.
Сегодня промчал 700км - все работает ровно.

Автор: vladj 13.4.2013, 22:23

Bogy , нет у тебя ни одной темы своей. Отпиши коротенько, что с форсункой было, всем пригодится на будущее.

Автор: Bogy 14.4.2013, 11:38

Цитата: (vladj @ 13.4.2013, 23:23) Bogy , нет у тебя ни одной темы своей. Отпиши коротенько, что с форсункой было, всем пригодится на будущее.

Да то я Батыю писал про тему на местном Ростовском автофоруме
А так все как tromm писал.

Проблема началась с потеплением - на горячую по пути с работы машина начинала трястись, как будто работают только 3 цилиндра из 4-х, но при этом с утра, когда едешь на работу, все норм. Проверил катушки, поменял свечи - бесполезно. Потом почистил РХХ и 4 дня ездил нормально.

Но рано обрадовался. Фидимо, лунные фазы так совпали, что проблема временно пропала.

Буквально через 4 дня все началось по новой, причем в усиленом варианте. Трясет так, что чувствуешь себя водителем трактора.

Подведем промежуточный итог.

Поменяны:
Свечи
воздушный фильтр
лямбда
ДМРВ

В наличии катушка-донор для проверки катушек.

Поехал на сервис "Глеб-Авто" в Александровке - ребятам большой респект и уважуха, делали, что могли:
померяли компрессию - по 12.5
пролили форсунки - все ровно
посмотрели свечи(но я ставил новые, так что бесполезно)
дал им катушку-донара, чтобы убедились, что дело не в катушке.
прочитали ошибки - все чисто
паренек диагност молодой (лет 20), но сообразительный - померял температуру на выпусках. Оказалось, что 2-й котел холоднее остальных.
Давление в системе не померяли - нет спец.штуцера под мою машину.

Вобщем, проблему они так и не обнаружили, потратили 2 часа, и при этом не стали брать с меня денег, т.к. (цитирую) "источник проблемы мы не нашли, потому и денег с вас взять не можем". В целом оставили очень приятное впечатление - работают честно, не балоболят(не порят чушь, не зная матчасти, а говорят честно - с этим не сталкивались, можем предположить это и это). Предложили найти разборку с донарами датчиков и проверить по очереди все датчики.

Ну, думаю, поеду я в Дельту на Мечникова - ребята японцами занимаются очень давно, разборка тут же. Если они не разберуться, то без вариантов. Съездил. В черный список однозначно и пожизненно. Диагност - натуральный контрацептив. Матчасть не знает, но умничает, причем такую чушь порой несет, что диву даешься, как на японской разборке может работать такое чудо. Сломал мне тройник на системе охлаждения, содрал 600р за диагностику, в результате которой ничего не нашел, хотел содрать еще 100р за замену рабочей катушки на другую рабочую. Утверждал, что никакие настройки адаптации и ошибки на Витце не сбросить, просто отключив аккум. на несколько минут. Обязательно нужен сканер и компьютер. Плюнул, дал 600р. и уехал.

После сего печального опыта, не зная, что и думать, решил методом исключения поменять топливный фильтр, т.к. топливную систему мне ни в одном сервисе так и не посмотрели.

Снял заднюю сидушку, открутил и вытащил бензонасос, снял и поменял фильтра тонкой очистки и сетку. Из фильтра тонкой очистки текла черная жижа (это всего-то за 55 тыс.км пробега), сетка изнутри также была темнокоричневого цвета.

На следующее утро (сегодня, т.е.) прекрасно доехал до работы. Еду обратно - опять 25.... Объяснялось сие легко - утром было прохладно(+7), к вечеру потеплело(+13).

Лезу в интернет, натыкаюсь на замечательный пост tromm'а - оказывается такая проблема на форуме Vitz.ru возникла только у него. Причем ему повезло с мастером. Вобщем ищу, чем бы сбрызнуть - шприцов нет, но нашлась клизма!!! Набираю в клизму воды, выхожу во двор. Жена видит эту картину - я с клизмой выхожу из подъезда.


- Ты куда?

- Машину лечить.


Завожу, проезжаю кружок по дворам - машина начинает трястись. Помня, что парень с первого сервиса намерял мне низкую температуру на втором цилиндре, брызгаю с клизмы на форсунку второго цилиндра, и ЧУДО - машина начинает работать как часы!!!

Автор: ugolok 28.4.2013, 16:11

Цитата: (vladj @ 13.4.2013, 23:23) Bogy , нет у тебя ни одной темы своей. Отпиши коротенько, что с форсункой было, всем пригодится на будущее.

Была у меня такая проблема ....промывка форсунок не помогла!
Решил сам....Тестером проверяешь на контактах форсунки сопротивление....должно быть 13,5 - 15,5 Ом....."Сгоревшая" форсунка, у меня показала большое сопротивление(чуть ли не замыкание)..Заменил ее, купив на разборке за 500руб...В салонах Toyota цена форсунки до 8 тыров.....
Все....машинка забегала, расколбас закончился!

Причина тряски в состоит в следующем.....холодная неисправная форсунка работает, тряски нет из за повышенных оборотов двигателя.....постепенно форсунка нагреваясь... сопротивление на контактах растет, тем самым, понижает напряжение в катушке, которая есть в теле форсунки....и все ....форсунка перестает работать!

Автор: Gadess 3.7.2013, 21:41

Спасибо Тромму огромное!!! Было всё также (Фунтик 2нз), что только не делал: дроссель, КХХ, бензин, свечи) диагностика, косил на датчик детонации, датчик ввтай, так бы и мотался дальше по сервисам!
Правда водой лил не получалось, но отсоединил по очереди разъемы от форсунок, вычислил, заменил через дня четыре (пока прислали в Казань из Новосиба). Всем привет!