Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашего "Toyota Vitz & Yaris" в Москве! Бесплатная диагностика!
Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!!
yes.gif
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> 1NZ на Funcargo, помогите понять что за звуки в моторе
Alex2051
сообщение 29.3.2013, 20:18
Сообщение #1

Тойотофил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 582
Регистрация: 17.2.2008
Город: Москва
Авто: Toyota Funcargo
Пол: Мужской

Здравствуйте все!
Проблема появилась после очередной заправки (может быть совпало, что заметил тогда - не уверен). Когда едешь на скорости и даешь нагрузку мотору, то слышен цокающий звук, как звон. Звук не громкий - жена вот не слышит даже. С педали убираешь ногу или скорость набрал - звук пропал. Как только ускориться надо - опять то же самое. Уже несколько раз заправился с того раза.
Клапана?
Можно ли с этим жить и если да, то как долго? Масло менял уже тыщь 10-15 назад, вот думаю - то ли менять, то ли сразу в ремонт. И ремонт - это просто регулировка или какие то детали требуются и какая сумма денег на такие работы?
Кстати, свечам уже тыщь 70, из за них может быть?
Прошу совета, с чего начать.



FunCargo 1.5 FF 2000
 
+Quote Post
reanon
сообщение 29.3.2013, 20:26
Сообщение #2

Тойотофил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 463
Регистрация: 16.8.2008
Город: Севастополь
Авто: Toyota Yaris Verso
Пол: Мужской

Из того что ты написал, то по любому масло под замену, свечи под замену, и форсы помой . такой звук дают и цепь и клапана,
как набирает при цоканьи? какое льешь масло? и не забудь масло с промывкой менять и фильтр масляный
 
+Quote Post
Alex2051
сообщение 29.3.2013, 20:33
Сообщение #3

Тойотофил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 582
Регистрация: 17.2.2008
Город: Москва
Авто: Toyota Funcargo
Пол: Мужской

Масло 5W-30, фильтр естественно при каждой замене меняю.
Про форсунки я не подумал. Это сложный процесс? дорогой?
Спасибо за быстрый ответ. Начну со свечей и масла значит, а дальше посмотрю. Хотя есть у меня ощущение, что это не поможет.



FunCargo 1.5 FF 2000
 
+Quote Post
reanon
сообщение 29.3.2013, 20:53
Сообщение #4

Тойотофил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 463
Регистрация: 16.8.2008
Город: Севастополь
Авто: Toyota Yaris Verso
Пол: Мужской

я от масла 5W-30 отказался сразу, когда стал ездить на масле COMMA 5W-40 забыл про шум в моторе походу на всегда, после этого масла мотор как был чистенький так и остался и не уходит ни куда. А 5W-30 toyota это капец а не масло, мотор как трактор работае.т Я отьездил на моторе 1,3 на этом масле 150 тыщ и давил мотор без передыху и когда ставил 1,5 вскрыли 1,3 а он гад чистенький не нагара ни чего. сколько прошел мотор?

Сообщение отредактировал reanon - 27.5.2013, 8:31
 
+Quote Post





 

Alex2051
сообщение 29.3.2013, 21:19
Сообщение #5

Тойотофил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 582
Регистрация: 17.2.2008
Город: Москва
Авто: Toyota Funcargo
Пол: Мужской

По одометру 180 кажется, но не исключено что скрутили соточку



FunCargo 1.5 FF 2000
 
+Quote Post
reanon
сообщение 29.3.2013, 21:26
Сообщение #6

Тойотофил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 463
Регистрация: 16.8.2008
Город: Севастополь
Авто: Toyota Yaris Verso
Пол: Мужской

скрутили на врятли, а вот цепь так зазвучала как раз на 180 тыщах, менял вместе с натяжителем
и с маслом ты затянул конечно, 10 тыщ не более

Сообщение отредактировал reanon - 29.3.2013, 21:39
 
+Quote Post
Sam-navigator
сообщение 30.3.2013, 0:08
Сообщение #7

Праворульщик до мозга костей
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2041
Регистрация: 28.8.2010
Город: Санкт-Петербург
Авто: Toyota Funcargo
Пол: Мужской

Цепь гремела бы всегда, и клапаны тоже. Тем более если с маслом какие-то проблемы, то при увеличении оборотов давление должно расти, и уж тогда бы цепь точно не гремела. Думается мне, гадости ты какой-то залил, и это тупо детонация. При заводке автомобиля есть посторонний звук типа рокота или бренчания?
Автор, про регулировку клапанов забудь, никто это делать не возьмётся, ибо для этого нужно иметь огромное количество жёстких толкателей. Никто их не держит в наличии.
Масло уже 2 раза нужно было сменить! Почистить форсунки не помешает, вряд ли их когда-либо чистили. У нас чистка ультразвуком стоит около 1000 р. На химическую очистку через штатную топливную систему не соглашайся, это всё мёртвому припарка, плюс ещё и мотор загадишь. И если решишься обслужить авто, то поменяй до кучи топливных и воздушный фильтры, почисти дроссельную заслонку и клапан холостого хода. И проверь на наличие трещин катушки зажигание и их наконечники. Потрать 1 день и сделай всё своими руками, на форуме информации хватает. Нужен будет совет - дам свой номер, позвонишь, чем смогу - помогу.

Сообщение отредактировал Sam-navigator - 30.3.2013, 0:09



Toyota Funcargo, 1999 г., 2NZ-FE swap 1NZ-FE, 230 000 км. ...а все мицубиси, субару и ниссанчики - знайте как ездят ровные пацанчики!
Если бы сарказм мог ранить - люди вокруг меня не выходили бы из больницы!
Женщина за рулём - богиня! Пассажиры - молятся, пешеходы - крестятся...
Всё, что я должен, написано в налоговом кодексе. Всё, что не должен - в уголовном. Остальное - на моё усмотрение!
 
+Quote Post
reanon
сообщение 30.3.2013, 0:58
Сообщение #8

Тойотофил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 463
Регистрация: 16.8.2008
Город: Севастополь
Авто: Toyota Yaris Verso
Пол: Мужской

Sam-navigator
"Думается мне, гадости ты какой-то залил, и это тупо детонация. При заводке автомобиля есть посторонний звук типа рокота или бренчания?"
про вот это раскажи подробнее, было на моторе 1,3. По этому поводу есть замечятельные вещи)) как ответишь, разкажу свою практику
 
+Quote Post
Sam-navigator
сообщение 30.3.2013, 11:39
Сообщение #9

Праворульщик до мозга костей
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2041
Регистрация: 28.8.2010
Город: Санкт-Петербург
Авто: Toyota Funcargo
Пол: Мужской

Детонация проявляется под нагрузкой и пропадает, когда нагрузка снижается, напрмер, после того, как машина разогналась до нужной корости.
А вот если при заводке появляется рокот или бренчание, это может указывать на износ ГРМ: растяжение цепи, износ натяжителя, его башмака, успокоителя, звёздочек. Соответственно, к детонации это никакого отношения не имеет и от качества топлива не зависит.



Toyota Funcargo, 1999 г., 2NZ-FE swap 1NZ-FE, 230 000 км. ...а все мицубиси, субару и ниссанчики - знайте как ездят ровные пацанчики!
Если бы сарказм мог ранить - люди вокруг меня не выходили бы из больницы!
Женщина за рулём - богиня! Пассажиры - молятся, пешеходы - крестятся...
Всё, что я должен, написано в налоговом кодексе. Всё, что не должен - в уголовном. Остальное - на моё усмотрение!
 
+Quote Post





 

reanon
сообщение 30.3.2013, 19:54
Сообщение #10

Тойотофил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 463
Регистрация: 16.8.2008
Город: Севастополь
Авто: Toyota Yaris Verso
Пол: Мужской

рокот у меня пропал когда цепь с натижитилем поменял, башмаки были не изношены, ну самую малость, но ужасный звук мотора появляется еще когда масло херовое как будто все железяки в моторе слышно. А про рокот мне тут местные ремонтники говорили гидрокомпинсаторы или клапана не отрегулированы все в один голос. я им всем так и не смог доказать что у нас толкатели и настройки клапанов как таковой нет. Только тюнер который отстраивал теперь уже компрессорный мотор сходу сказал что натижитель и оказалось сто он не фиксировался
 
+Quote Post
Sanya2978
сообщение 1.4.2013, 11:52
Сообщение #11

Тойотовод
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 39
Регистрация: 24.2.2013
Город: Томск
Авто: Toyota Funcargo
Пол: Мужской

Попробую тут тоже задать вопрос:
громкий шум от движки, похожий на клапана. С ростом оборотов шум увеличивается. Как газ отпускаешь, добавляется какое-то лязганье. От прогретости\холодности не зависит.
На СТО однозначно называют цепь виновником. Почему-то не уверен в этом.
Варианты есть?
 
+Quote Post
Sam-navigator
сообщение 1.4.2013, 12:28
Сообщение #12

Праворульщик до мозга костей
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2041
Регистрация: 28.8.2010
Город: Санкт-Петербург
Авто: Toyota Funcargo
Пол: Мужской

Есть вариант взять стетоскоп и послушать, откуда идут эти звуки. По описанию-цепь.



Toyota Funcargo, 1999 г., 2NZ-FE swap 1NZ-FE, 230 000 км. ...а все мицубиси, субару и ниссанчики - знайте как ездят ровные пацанчики!
Если бы сарказм мог ранить - люди вокруг меня не выходили бы из больницы!
Женщина за рулём - богиня! Пассажиры - молятся, пешеходы - крестятся...
Всё, что я должен, написано в налоговом кодексе. Всё, что не должен - в уголовном. Остальное - на моё усмотрение!
 
+Quote Post
vladj
сообщение 1.4.2013, 12:51
Сообщение #13

Тойотофил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1665
Регистрация: 12.9.2009
Город: Верещагино
Авто: Toyota Echo
Пол: Мужской

>громкий шум от движки, похожий на клапана
>
Похоже стук клапанов Саня не слыхал. Стучат они и на холостых, стучат отчётливо и с ростом оборотов увеличивается от них не шум,
а частота. Потому, думаю , тут совершенно прав Sam-navigator.



DN2800MT, DDR3-4Gb, SSD -30 Gb, Lilliput FA1000 - по HDMI, Win-8 ссылка
 
+Quote Post
Sanya2978
сообщение 2.4.2013, 11:35
Сообщение #14

Тойотовод
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 39
Регистрация: 24.2.2013
Город: Томск
Авто: Toyota Funcargo
Пол: Мужской

Цитата:
(vladj @ 1.4.2013, 15:51) *
>громкий шум от движки, похожий на клапана
>
Похоже стук клапанов Саня не слыхал. Стучат они и на холостых, стучат отчётливо и с ростом оборотов увеличивается от них не шум,
а частота. Потому, думаю , тут совершенно прав Sam-navigator.

Верно. Стукачих клапанов слышать не приходилось. Просто именно так я представлял это)
Пожалуй, тогда буду цепь с натяжателями заказывать, как и предложено на СТО
 
+Quote Post
jonh5
сообщение 3.4.2013, 16:29
Сообщение #15

Тойотовод
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 14
Регистрация: 4.2.2013
Город: Моего города нет в списке
Авто: Toyota Vitz
Пол: Мужской

Цитата:
Детонация проявляется под нагрузкой и пропадает, когда нагрузка снижается, напрмер, после того, как машина разогналась до нужной корости.
Как раз и такое у меня, только еще плюсом есть цоканье иногда (под нагрузкой) Заправку менял: 95-ым заправлялся - не помогло. На 1-ой СТО где я был сказали, что это пальцы. На 2-ой СТО, сказали, что пальцы физически не могут стучать это детонация.
Как от нее избавиться если смена заправки не помогает?

Еще стал замечать, что при нажатии на газ или порой после долгой поездки слышен свист (явно не ремень) а когда тросиком газуешь слышен этот свист со звуком типа подсоса (сик)
Когда такой свист первый раз появился машина заглохла.
Может это как то связано с этим?
1sz

ГРМ заменен 4 тык.
 
+Quote Post





 

Sam-navigator
сообщение 3.4.2013, 16:44
Сообщение #16

Праворульщик до мозга костей
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2041
Регистрация: 28.8.2010
Город: Санкт-Петербург
Авто: Toyota Funcargo
Пол: Мужской

Цитата:
(jonh5 @ 3.4.2013, 16:29) *
На 1-ой СТО где я был сказали, что это пальцы.


Обходи стороной это СТО.
...и это сказали типа профессионалы! Люди, которым многие доверяют гораздо больше, чем просто хорошо разбирающимся знакомым или форумчанам! Просто потому, что там люди работают на СТО, они 100% во всём разбираются, а если ещё и официальный дилер - то там вообще боги ключа и отвёртки! Их слово - закон! Сказали нести бабло - и люди несут бабло! Охренеть можно! Я тоже так хочу! Куда катится этот мир?
Это были мысли в слух. Извините за ОФФ, просто наболело.



Toyota Funcargo, 1999 г., 2NZ-FE swap 1NZ-FE, 230 000 км. ...а все мицубиси, субару и ниссанчики - знайте как ездят ровные пацанчики!
Если бы сарказм мог ранить - люди вокруг меня не выходили бы из больницы!
Женщина за рулём - богиня! Пассажиры - молятся, пешеходы - крестятся...
Всё, что я должен, написано в налоговом кодексе. Всё, что не должен - в уголовном. Остальное - на моё усмотрение!
 
+Quote Post
jonh5
сообщение 4.4.2013, 6:05
Сообщение #17

Тойотовод
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 14
Регистрация: 4.2.2013
Город: Моего города нет в списке
Авто: Toyota Vitz
Пол: Мужской

мне почему то кажется, что у меня двигатель от куда-то хапает лишний воздух, далее лишний возду не учитывается - кислородный датчик дает не те показания - увеличивается подача топлива и в следствии - детонация (бред конечно)
 
+Quote Post
vladj
сообщение 4.4.2013, 7:09
Сообщение #18

Тойотофил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1665
Регистрация: 12.9.2009
Город: Верещагино
Авто: Toyota Echo
Пол: Мужской

Sam-navigator, очень солидарен с тобой, у стука пальцев борода до пола выросла уже, плюс вызывает иногда возмущение, что деятели,
которые срубили бабло на диагностике, не удосуживаются элементарно расшифровать ошибку найденную. Это ни в какие ворота не лезет.
jonh5, по звукам...Звонкое цоканье под нагрузкой, это детонация. Из-за большей подачи топлива она не появится, тут или бензин,
(кстати 95 - не показатель, разбодяжить и его могут) или датчик детонации, ибо мозги на него ориентируются в первую очередь и
пытаются, насколько могут, изменить угол опережения зажигания, подстраиваясь под бензин, наверное и в память записывают, потому обнуление памяти желательно.
А вот другой звук при принятии нагрузки, который моментально пропадает , если приопустить нажатие на газульку, у меня присутствует с момента покупки авто.
Этот звук похож на глухое рычание, рокот. Подозреваю две вещи, ремень гура, есть новый, пару раз пытался, но не смог ослабить гайку, а срезать и ставить
новый прокруткой стартёра, блин, побаиваюсь как-то. Второе, коробка - автомат, масло тоже давно лежит купленое, но лишний раз лезть, менять ?
Не " пинается", на ровном месте трогается при отпускании тормоза. В любом случае потеплеет, поменяю и масло и ремень, не в один раз естественно,
что-бы определится, что рычало. Если поможет , отпишусь.

Сообщение отредактировал vladj - 4.4.2013, 7:10



DN2800MT, DDR3-4Gb, SSD -30 Gb, Lilliput FA1000 - по HDMI, Win-8 ссылка
 
+Quote Post
jonh5
сообщение 4.4.2013, 8:14
Сообщение #19

Тойотовод
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 14
Регистрация: 4.2.2013
Город: Моего города нет в списке
Авто: Toyota Vitz
Пол: Мужской

Спасибо, попробую обнулить.

Кстати тот кто сказал, что стучат пальцы. на мой вопрос - может ЭБУ угол зажигания не так "выставляет!" его ответ был. тут не комп "выставляет" а цепь
Я в машинах конечно "бум-бум", но я всегда думал, что от грм зависит зажигание, когда есть трамблер?! не так? (стыдно за такие вопросы, просто спросить не у кого)

Сообщение отредактировал jonh5 - 4.4.2013, 8:16
 
+Quote Post
vladj
сообщение 4.4.2013, 10:43
Сообщение #20

Тойотофил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1665
Регистрация: 12.9.2009
Город: Верещагино
Авто: Toyota Echo
Пол: Мужской

Ничего постыдного спрашивать на форуме нет. На то он и форум. Опережением зажигания командуют мозги. В основном они ориентируются на
датчик положения коленвала. Естественно в памяти зашит угол по умолчанию, который выставляется при включении зажигания. Далее идёт
обработка завязанная на датчике положения коленвала, оборотах, нагрузке на двигатель. Датчик детонации при нормальном бензине лепту
в обработку не вносит. Если просто, то это усилитель акустический с фильтром, настроенным на частоту "цокания" и в момент появления детонации
он принимает звук от блока цилиндров (скорей всего там пьезо преобразователь) и подаёт сигнал мозгу. Тот пытается уменьшить угол, пока с датчика не
перестанет идти сигнал, но есть предел уменьшения (ну или сам датчик барахлит и не подаёт сигнал управляющий при появлении детонации) вот тогда мы
её и слышим. Ещё одной из причин детонации может быть большой нагар на поршнях и головке. В этом случае уменьшается камера сгорания, увеличивается
степень сжатия горючки и обычный бензин уже не подходит. Косвенно можно определить замером компрессии, она не должна быть больше нормы.



DN2800MT, DDR3-4Gb, SSD -30 Gb, Lilliput FA1000 - по HDMI, Win-8 ссылка
 
+Quote Post


2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
> 1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 13.12.2017, 23:46